О дружбе России и Америки: России больше не будет?

[tau797]

Американо-израильский стратегический прогноз: России больше не будет
Прошло 60 лет после разгрома фашистской Германии. Лидеры участвовавших и не участвовавших в Победе наций собрались в Москве для празднования этой даты. Это собрание стало историческим, но смысл его был превыше истории.
Главный вопрос повестки - это будущее отношений России с Западом. Исход же прост - Москве нужно понять, растеряла ли она за прошедшие 15 лет результаты победы, ценой которой стали 20 млн. жизней, а восточным союзникам - стоит ли всерьез воспринимать Россию...
Сфера влияния Москвы уже не простирается до центральной Германии. На самом деле, она уже не простирается и на территории бывшего СССР. Балтийские страны, Украина, Кавказ и Центральная Азия ускользают из ее рук. Уже даже нельзя сказать с уверенностью, сможет ли Кремль удержать всю Российскую Федерацию. С точки зрения Москвы, нынешнее поколение растеряло плоды Победы и не оправдало жертв, принесенных их дедами...
Геополитика - это не сентиментальная игра, и США - не сентиментальная страна. Они настойчиво делают то, что Россия делала в прошлом, и продолжала бы делать если бы ситуация изменилась. Она давила своим преимуществом, используя разнообразные механизмы, например экспансию. НАТО и США, во-первых, распространили свое влияние на Восточную Европу, потом на бывший Советский Союз и на Прибалтику. Вашингтон усилил свое влияние на Кавказе путем укрепления отношений c Грузией и другими странами. Далее американцы продвинулись в Центральную Азию - сначала путем развития там энергетических проектов, а после 11 сентября - путем развертывания военных баз США и разделывательных служб по всему региону.
Слабость России создала вакуум, который США непреклонно заполняют. Путин пришел к власти на волне конфликта в Косово, в ходе которого США затронули интересы России с безразличием и даже презрением...
Путин также намеревался справиться с последствиями экономического хаоса 1990 года. Однако он не намеревался менять что-либо фундаментально...
Он не хочет менять основу российско-американских отношений, а лишь желает перенастроить (сбалансировать) их. Эти цели противоречат друг другу. Отношения не могут быть сбалансированы: они строились на основе реалий, с которыми поколения российских лидеров имели дело с переменным успехом. Россия не имеет того веса, чтобы сбалансировать отношения...
США же продолжали следовать политике Рональда Рейгана, с помощью администраций Джорджа Буша (старшего), Билла Клинтона, а теперь - Джорджа Буша (младшего). Согласно этой политике, США должны предотвратить, ни при каких обстоятельствах не допустить нового появления России на мировой арене - как региональной гегемонии власти и потенциального глобального противника. Это была действительно двухпартийная политика. Клинтон и Буш-младший старались систематически увеличить влияние США в регионе, называемом Россией "ближним зарубежьем", в то же время позволяя течь естественному процессу экономической дисфункции. Точнее, они позволяли, чтобы слабость России создавала вакуум, который может быть успешно занят американской мощью.
Водораздел был обеспечен на Украине. Вашингтон добился там преимущества прозападных сил, которые, несмотря на влиятельное соседство с Россией, активизировали дискуссию относительно вступления в НАТО. Украина расположена на южных рубежах России и, если она станет членом НАТО, Россия станет незащищенной. С другой стороны, возрастающее влияние США в Центральной Азии затрагивает интересы России на Кавказе. Ситуация быстрыми темпами становится безнадежной для России...
Спад России и использование этой ситуации со стороны США привели нас к водоразделу. В случае если Украина потеряна Москвой, Грузия становится доминирующей страной на Кавказе, а события в Киргизии перекинутся на всю Центральную Азию (все это очень легко представить), под очевидный вопрос станет выживание самой Российской Федерации. Мы будем очевидцами второй деволюции (devolution), когда часть Российской Федерации отсоединится от нее. Россия, которую мы знаем сегодня, больше не будет существовать.
Неясно, желают ли русские наверстать упущенное. Путин, похоже, сражается с внутренними и внешними демонами, а его преемник пока не вырисовывается. Тем не менее, если Россия намеревается наверстать упущенное, время настало - теперь, когда этого еще можно достичь. [b]Еще один год, и у нее может больше не быть шанса. Может быть очень поздно, но России уже мало, что есть терять. Это действительно тот случай, когда говорят - теперь или никогда...
Россия может восстановиться, если ей дать время. США не планируют видеть Россию восстановленной и, следовательно, не дадут ей времени. Вашингтон намерен видеть Россию в неблагоприятном состоянии и довести это состояние в необратимый процесс. Россия сегодня очень близка к этой ситуации, но, по нашему мнению, окно, которое вскоре закроется, пока открыто. Вопрос прост - ухватится ли Россия за шанс, который может быть последним, или русские уже слишком устали, чтобы заботиться об этом?

[cityzen]

А, опять Stratfor..Любят же российские СМИ ссылаться на этих проходимцев, которых здесь никто всерьез не воспринимает.

[ROSSO]

Да, всё это логично и соответствует действительности.

[cityzen]

А почему его вдруг поименовали "американо-израильским"? Для пущей важности, что-ли?

[Дед Мороз]

Сфера влияния Москвы уже не простирается до центральной Германии. На самом деле, она уже не простирается и на территории бывшего СССР. Балтийские страны, Украина, Кавказ и Центральная Азия ускользают из ее рук. Уже даже нельзя сказать с уверенностью, сможет ли Кремль удержать всю Российскую Федерацию.
....

Она давила своим преимуществом, используя разнообразные механизмы, например экспансию. НАТО и США, во-первых, распространили свое влияние на Восточную Европу, потом на бывший Советский Союз и на Прибалтику.
....
Водораздел был обеспечен на Украине. Вашингтон добился там преимущества прозападных сил, которые, несмотря на влиятельное соседство с Россией, активизировали дискуссию относительно вступления в НАТО. Украина расположена на южных рубежах России и, если она станет членом НАТО, Россия станет незащищенной.

tau797, а Вы не задумывались , почему США добиваются успеха?
Или , скажем так, в чём принципиальное отличие между экспансией влияния США и СССР ( и чем отличаются методы СССР от методов России ?)

Если в 30е-70е годы модели СССР и США были практически одинаковы : поставить марионеточное правительство которое будет действовать по указке и в интересах "патронов" (при этом, режим был далего не демократичным и достаточно кровавым) , то в последние 20 лет модель, экспортируемая США, значительно изменилась: в стране строится относительно эффективная экономическая модель , достаточно демократический(*) политический режим. При этом у США своя выгода : этот режим "завязан" на доллар США, дорогое финансирование (Лат. Америка) , бесплатное кредитование США (все страны , держащие резерв в долларах), импорт дорогих товаров США и экспорт дешёвых товаров в США (пример : США экспортирует лекарства за которые берёт дорог, импортирует ширпотреб из Китая , за к-рый платит копейки ). Это всё позволяет рядовому гр-нину США жить лучше ... и _поэтому_ он поддерживает политику своего правительства...
Россия же продолжает использовать модель СССР , но при этом : СССР имело некую идеологию , которой у России нет ... СССР могли позволить потратить гораздо большие средства на поддержание нежизнеспособных режимов своих сателлитов (Куба ?) ... модель США гораздо привлекательнее не только для жителей других стран (Украина , Грузия) , но и для граждан России (с этим борятся при помощи СМИ )
Я вот одно не могу понять ... зачем Вы поддерживаете эту модель ?
(см. например дискуссии про Украину )

[ShellBack]

США не планируют видеть Россию восстановленной и, следовательно, не дадут ей времени. Вашингтон намерен видеть Россию в неблагоприятном состоянии и довести это состояние в необратимый процесс.

Бред сивой кобылы.
Японию восстановили, Германию восстановили, Корею восстановили а Россию - "не планируют". Китай, Индию за уши вытаскивают, а Россию только и планируют, что разрушить.

[vaduz]

США не планируют видеть Россию восстановленной и, следовательно, не дадут ей времени. Вашингтон намерен видеть Россию в неблагоприятном состоянии и довести это состояние в необратимый процесс.

Бред сивой кобылы.
Японию восстановили, Германию восстановили, Корею восстановили а Россию - "не планируют". Китай, Индию за уши вытаскивают, а Россию только и планируют, что разрушить.

Потому что враги - восстановили не просто так, а что бы на Россию натравить.

[Айсберг]

Потому что враги - восстановили не просто так, а что бы на Россию натравить.

Не так. Просто у России - половина ресурсов планеты.

[Flash-04]

Потому что враги - восстановили не просто так, а что бы на Россию натравить.

Не так. Просто у России - половина ресурсов планеты.

ссылочку на оценку этих самых ресурсов дайте

[Айсберг]

Потому что враги - восстановили не просто так, а что бы на Россию натравить.

Не так. Просто у России - половина ресурсов планеты.

ссылочку на оценку этих самых ресурсов дайте

Вам прямо по школьной программе зачитать, или сами в интернете найдёте?

[ShellBack]

Потому что враги - восстановили не просто так, а что бы на Россию натравить.

То есть, смысл существования США - уничтожение России. Для этого, они восстановили Германию, вбухивают миллиардные инвестиции в Китай.

А что случится, когда Россия погибнет? США распадутся за ненадобностью?

[vaduz]

Потому что враги - восстановили не просто так, а что бы на Россию натравить.

Не так. Просто у России - половина ресурсов планеты.

ссылочку на оценку этих самых ресурсов дайте

Вам прямо по школьной программе зачитать, или сами в интернете найдёте?

Во, нашел: США владеют половиной всех вычислительных ресурсов планеты.

[Sergey___K]

Не так. Просто у России - половина ресурсов планеты.

Чем меряли?

[MaxSt]

модель США гораздо привлекательнее не только для жителей других стран...

То-то я смотрю как Латинская Америка "процветает" под крылом США...

MaxSt.

[ShellBack]

модель США гораздо привлекательнее не только для жителей других стран...

То-то я смотрю как Латинская Америка "процветает" под крылом США...

MaxSt.

А в каких конкретно про-американских странах Вы были в Латинской Америке? Что конкретно не понравилось, в сравнении с анти-американскими?

[vaduz]

Не так. Просто у России - половина ресурсов планеты.

Чем меряли?

А чем обычно меряются...

[slozovsk]

Потому что враги - восстановили не просто так, а что бы на Россию натравить.

Наверное не все есть черное и белое. Вчера слышал интервью Кандолизы. Я все эти базары про демократию очень сильно фильтрую, но некоторый поинт в ее словах все же есть. Статистика говорит, что военная угроза не исходит от стран, где есть нормальная демократия. Вот США и пытаются ее засетапить, где только можно. Например, засетапили в Германии и Японии - оттуда теперь не исходит военная угроза для США. Причем, это не значит, что США поработила эти страны или выкачивает оттуда ресурсы, Япония, например - много чего прибрала к рукам в самих США.

Т.е. восстановление стран и организация в них демократии приносит пользу США, но и для стран, где это делается - тоже выгодно.

С тем же Китаем, ну да, покупают у них товары по дешевке, но в результате уже и непонятно, кто от кого зависит экономически - Китай от США или США от Китая.

Не следует также забывать, что капитализм уже давно перешел границы одного, отдельно взятого государства (империализмом стал, что ли - не помню точную формулировку). Сейчас в моде слово - глобализация. В США делается то, что выгодно капиталу, в первую очередь, а капиталу - на США, как отдельно взятое государство, в целом - начхать. У капитала единственный интерес - получение прибыли. 'Порабощение' других стран не в интересах капитала, поскольку буржуи понастроили уже заводов по всему миру, по этому, получение преимущества для отдельно взятой страны им, возможно и не нужно. IMHO, конечно.

[Sullen]

Потому что враги - восстановили не просто так, а что бы на Россию натравить.

Не так. Просто у России - половина ресурсов планеты.

ссылочку на оценку этих самых ресурсов дайте

Вам прямо по школьной программе зачитать, или сами в интернете найдёте?

А, это Вам в советской школе сказали.

[VladDod]

В США делается то, что выгодно капиталу, в первую очередь, а капиталу - на США, как отдельно взятое государство, в целом - начхать. У капитала единственный интерес - получение прибыли. 'Порабощение' других стран не в интересах капитала, поскольку буржуи понастроили уже заводов по всему миру, по этому, получение преимущества для отдельно взятой страны им, возможно и не нужно. IMHO, конечно.

ППКС! Даже два раза.

А еще капиталу нужны рынки.

[tau797]

tau797, а Вы не задумывались , почему США добиваются успеха?
Или , скажем так, в чём принципиальное отличие между экспансией влияния США и СССР ( и чем отличаются методы СССР от методов России ?)

Задумывался, конечно

то в последние 20 лет модель, экспортируемая США, значительно изменилась

Вы ошибаетесь со сроками, и сильно. Но суть подмечена. Есть еще один крайне важный момент - победа в информационной войне. Правящие круги покоряемых стран заставляют говорить, думать, работать по амеркианским лекалам. Которые называются "демократия" и "рыночная экономика".
СССР проиграл в третьей мировой - информационной ("холодной") войне.
Кстати, это вовсе не значит, что потоки западной пропаганды - правдивы и правильны.

Я вот одно не могу понять ... зачем Вы поддерживаете эту модель ?
(см. например дискуссии про Украину )

Видите ли, я считаю, что бездуховный западный путь гибелен для человечества. Если кратко.

[Flash-04]

Вам прямо по школьной программе зачитать, или сами в интернете найдёте?

вначале определитесь каких ресурсов.

[tau797]

В США делается то, что выгодно капиталу, в первую очередь, а капиталу - на США, как отдельно взятое государство, в целом - начхать. У капитала единственный интерес - получение прибыли. 'Порабощение' других стран не в интересах капитала, поскольку буржуи понастроили уже заводов по всему миру, по этому, получение преимущества для отдельно взятой страны им, возможно и не нужно. IMHO, конечно.

ППКС! Даже два раза.

А еще капиталу нужны рынки.

Влад, ну это просто детский лепет. Капиталам нужны сами капиталы.

Современный глобальный империализм на глазах начинает превращаться в фашизм "золотого миллиарда"

Не видеть этого недопустимо

[SugarBear]

[...moderated...]

[Sergunka]

Не так. Просто у России - половина ресурсов планеты.

Чем меряли?

А чем обычно меряются...

Кстати, охотно верю что у России - половина этих самых...

Вот еще одного с катушек сорвало, прям обострение какое-то? Срочно надо ухудшать ситуацию в России, а то же "генофонд" перемрет от расстройства

[Sergey___K]

СССР проиграл в третьей мировой - информационной ("холодной") войне.

Причем, на своем поле. Потому, что вели ее всякие программы Время, познеры и другие "международно-панорамные" около и просто партийные деятели. И все знали, что они врут. Потому что то, что вещал Овчинников с экрана было одно, а со страниц "Ветка Сакуры" и "Корни Дуба" - другое. И это "друглое" было очень похоже на БиБиСи и прочие "из-за бугра".

А знаете почему это произошло? Я думаю знаете. С тех времен это все зарафинировалось и заматерело. Что вы и имеете счастье наблюдать.