Вопрос про hight school. Там или здесь?

[rei]

Привет всем.
Вопрос к тем у кого дети заканчивают школу.

Ситуация такая: ребенок учиться в предпоследнем классе (10-й) в Москве. Есть планы после окончания школы поити учиться в дальше в универитет в Канаде. (Поскольку уже имеется PR)

Вопрос: Имеет ли смысл заканчивать школу там и потом ехать в Канаду поступать в универ или приехать сюда и заканчивать школу здесь?

И если заканчивать там, то какая процедура здесь при проступлени с российским аттестатом?

Спасибо

[dber]

С процедурой не знаком, у самого еще дети не доросли, но знаю знакомых японцев которые школу заканчивали последний год в Америке - что помогло им круто выучить язык и дальше им было проще поступать и учиться в вузе.

[NB1]

Вопрос: Имеет ли смысл заканчивать школу там и потом ехать в Канаду поступать в универ или приехать сюда и заканчивать школу здесь?

Если думаете получать ВО в Канаде, то, вероятно, правильнее как можно скорее перевести дите учиться в Канаду.
1. Как правильно заметили выше , ребенку проще будет с языком и знанием местных особенностей
2. Имо, проще поступить имея оценки из Канадской школы. Правда, если эти оценки будут плохими, то не факт. Но в оформлении бумажек точно гораздо проще. Да и лучше лишний год в школе поучиться в Канаде (как бы на второй год остаться, хотя этого понятия в Канаде нет), чем без знания языка сразу университетские курсы слушать. Опять же в процессе учебы в Канаде отрок (и вы с ним) больше и лучше узнаете про университеты. Учатся то ведь не просто ради абстрактного диплома.

Вообще же решение этого вопроса очень индивидуально. Все очень сильно зависит от индивидуальных особенностей Вашего чада и от Вашей способности быть ему другом, психотерапевтом, консультантом. Переход в другую школу, даже в параллельный класс той же школы, не говоря о смене страны и языка - огромный стресс для ребенка (да и вообще для любого человека). Насколько Ваше чадо морально устойчиво, уверенно в себе, находчиво, независимо, общительно и взросло? Насколько способно к перегрузкам? И т.д.

Есть еще один вариантик - заслать его на лето в канадскую школу, чтоб немного освоился с языком и атмосферой. А поступать тогда - как окончившему российскую школу (узнавайте в универах, как это осуществить технически - это вполне распространенная практика и имеются отработанные процедуры, инструкции).

В общем, как ни верти - все плохо и трудно. Чтобы ни решили - в чем-то выиграете, в доугом проиграете. Да и вообще иммиграция - нелегкое дело

[Плюшка]

В целом поддерживаю НВ1.

Добавлю, что Вам надо конкретно посмотреть
1. Требования универов куда, возможно, собирается поступать Ваш ребенок. Требования к иностранным студентам и к своим. У хороших универов есть конкурс баллов.
2. Обратите внимание на стипендию при этом. Вам надо сэкономить 1-2 тысячи в год на стипендию или такие деньги для Вас копейки?
3. Требования по зачету курсов из иностранных школ - это можно поискать на сайтах скулбордов или провинциальных министерств образования.
4. Требования по количеству курсов (кредитов) для получения школьного диплома. Их все так просто за год не наберешь. А в Онтарио еще и общественной работы надо часов 50 или 100 набрать. Со справками.

Часть школьных курсов можно брать летом (базовые курсы типа математики или языка) а учебу можно закончить и зимой - тут система, фактически, семестровая.

И, конечно, все зависит от ребенка, его знаний, английского и способности к адаптации. В армию в Канаде призывают не с 18 лет и поболтаться пару лет после школы - перед поступлением в ВУЗ или техникум - здесь норма жизни.

[NB1]

В армию в Канаде призывают не с 18 лет и поболтаться пару лет после школы - перед поступлением в ВУЗ или техникум - здесь норма жизни.

В Армию в Канаде вообще не призывают (в настоящее время, да и вообще, если нет угрозы нац безопасности). Исключительно на добровольной основе. И она здесь куда комфортнее и полезнее для развития, чем российская. Кстати, довольно хороший опыт, к тому же не бесплатный (в смысле, платят при полном довольствии) и помогающий поступлению в ВУЗ, особенно военный. Но, увы, в армию можно только гражданам, а Вам гражданство грозит не ранее, чем через 4 года, как я понял.

[Плюшка]

В армию в Канаде призывают не с 18 лет и поболтаться пару лет после школы - перед поступлением в ВУЗ или техникум - здесь норма жизни.

В Армию в Канаде вообще не призывают (в настоящее время, да и вообще, если нет угрозы нац безопасности). Исключительно на добровольной основе. И она здесь куда комфортнее и полезнее для развития, чем российская. Кстати, довольно хороший опыт, к тому же не бесплатный (в смысле, платят при полном довольствии) и помогающий поступлению в ВУЗ, особенно военный. Но, увы, в армию можно только гражданам, а Вам гражданство грозит не ранее, чем через 4 года, как я понял.

Тут смысл был, что в России призывают и поэтому ребенку мужского пола оттуда лучше бы пораньше уносить ноги. До того как придет повестка, т.е.
А с призывом в Канаде - так кто его знает, вот консерваторы придут к власти и пошлют 100 наших тысяч миротворцев в Афганистан и Ирак.
Шутка.

[NB1]

А с призывом в Канаде - так кто его знает, вот консерваторы придут к власти и пошлют 100 наших тысяч миротворцев в Афганистан и Ирак.
Шутка.

Хоть и шутка, но она скорее к либералам относится. Консерваторы куда меньше лезут с "канадской добротой" затычкой во все мировые дырки, чем либералы. Ну да вопрос топика - что с отроком гражданочке делать и наши политупражнения в этом мало помогут

[Eden]

Привет всем.
Вопрос к тем у кого дети заканчивают школу.

Ситуация такая: ребенок учиться в предпоследнем классе (10-й) в Москве. Есть планы после окончания школы поити учиться в дальше в универитет в Канаде. (Поскольку уже имеется PR)

Вопрос: Имеет ли смысл заканчивать школу там и потом ехать в Канаду поступать в универ или приехать сюда и заканчивать школу здесь?

И если заканчивать там, то какая процедура здесь при проступлени с российским аттестатом?

Спасибо

Все зависит от того как ваш ребенок знает английский язык. В университет в Канаде не примут без хорошего TOEFL или эквивалента (помотрите на вебсайтах университиетов, которые вас инитересуют). Выясните куда ваш ребенок хочет поступать и позвините в admission office самого университета и поговорите с ними. Учтите что на новый курс надо подовать где-то в ноябре (что бы начать в сентябре) есть так же deadlines для сроков сдачи TOEFL.

Я скорее склоняюсь к тому, чтобы закончить в России приехать в Канаду и потратить год перед университетом на изучения языка.

Если вы приедете в Канаду не закочив школу то расчитоватйте на то, что придется учться два года вместо одно и скорее всего не в очень хорошей школе. (если конечо вы не поселитесь в очень дорогом районе). Русская школа дает лучшее образование по техническим наукам (во всяком случае так было раньше)

В любом случае год скорее всего будет потерян. Но например для того, что бы получить льготную ссуду на обучение в Канаде надо прожить 12 месяцев.

Если вы собираетесь жить в Канаде или США, то высшее образование получать надо в Канаде.

[Cliff]

А в Канаде не 12-летнее образование? Можно ведь закончить в России 11 классов, переехать в Канаду и пытаться поступать в университет как иностранцу, а если не получится как хотелось - походить еще год в 12-й класс канадской школы и поступать потом как резиденту.

[DCatch]

Все зависит от того как ваш ребенок знает английский язык. В университет в Канаде не примут без хорошего TOEFL или эквивалента (помотрите на вебсайтах университиетов, которые вас инитересуют). Выясните куда ваш ребенок хочет поступать и позвините в admission office самого университета и поговорите с ними. Учтите что на новый курс надо подовать где-то в ноябре (что бы начать в сентябре) есть так же deadlines для сроков сдачи TOEFL.

Насколько я знаю, примут, для этого достаточно последний год отучиться в канадской школе и иметь по английскому - "Эй". В этом случае TOEFL сдавать не придется.

[Eden]

А в Канаде не 12-летнее образование? Можно ведь закончить в России 11 классов, переехать в Канаду и пытаться поступать в университет как иностранцу, а если не получится как хотелось - походить еще год в 12-й класс канадской школы и поступать потом как резиденту.

Не все так просто. Чтобы получить атестат в Канаде надо набрать определенное количство кредитов, на что года может не хватить. К тому же если есть атестат об окончание школы в другой стране то здесь в школу не возьмут. У меня довольно много знакомых подовавших в университет в Канаде с русским или израильским атетатами. Процесс чуть сложнее чем с канадским, но не критично. В стране с такой иммиграцией иностранные атестаты дело довольно привычное.

[DCatch]

К тому же если есть атестат об окончание школы в другой стране то здесь в школу не возьмут.

Это не так.

[Плюшка]

Учтите что на новый курс надо подовать где-то в ноябре (что бы начать в сентябре) есть так же deadlines для сроков сдачи TOEFL.

Это не совсем так. Сроки для подачи заявлений на осенний семестр - начало июня.
А на зимний - примерно до 1 Декабря.
Во многом это связано с тем, рассчитывает ли абитуриент получать стипендию. Если нет - то можно попозже подать и прорваться. Если нет большого конкурса.
Для выпускников школ в Онтарио есть специальная система централизованной предварительной подачи заявлений в университеты. Там действительно надо подавать раньше, где то в начале января на начало след учебного года в сентябре.
См. www.ouac.on.ca

Про ОСАП - систему займов на учебу - надо прожить год в Онтарио, чтобы иметь право обращаться за получением. И это, ИМХО, еще один аргумент за
окончание школы здесь. Потому что если просто болтаться год здесь вне школы - то всякое ребенку может в голову придти.

[Eden]

Учтите что на новый курс надо подовать где-то в ноябре (что бы начать в сентябре) есть так же деадлинес для сроков сдачи ТОЕФЛ.

Для выпускников школ в Онтарио есть специальная система централизованной предварительной подачи заявлений в университеты. Там действительно надо подавать раньше, где то в начале января на начало след учебного года в сентябре.
См. шшш.оуац.он.ца

Про ОСАП - систему займов на учебу - надо прожить год в Онтарио, чтобы иметь право обращаться за получением. И это, ИМХО, еще один аргумент за
окончание школы здесь. Потому что если просто болтаться год здесь вне школы - то всякое ребенку может в голову придти.

Спасибо за инфо, как видно многое что я занаю уже сильно <out of date> так что я пожалуй промолчу.

А вы думаете год в школе, это не болтаться? (Вопрос серьезный.)

[Плюшка]

Учтите что на новый курс надо подовать где-то в ноябре (что бы начать в сентябре) есть так же деадлинес для сроков сдачи ТОЕФЛ.

Для выпускников школ в Онтарио есть специальная система централизованной предварительной подачи заявлений в университеты. Там действительно надо подавать раньше, где то в начале января на начало след учебного года в сентябре.
См. шшш.оуац.он.ца

Про ОСАП - систему займов на учебу - надо прожить год в Онтарио, чтобы иметь право обращаться за получением. И это, ИМХО, еще один аргумент за
окончание школы здесь. Потому что если просто болтаться год здесь вне школы - то всякое ребенку может в голову придти.

Спасибо за инфо, как видно многое что я занаю уже сильно <out of date> так что я пожалуй промолчу.

А вы думаете год в школе, это не болтаться? (Вопрос серьезный.)

Это зависит от отношения ребенка и родителей. Если надо будет зарабатывать кредиты и высокие оценки для стипендии - то времени будет в обрез. Сужу по своей младшей, которой времени на развлечения в 10 классе особо нет. А она ведь тут выросла.

[Belcara]

Мы забрали сына из московской школы - интернат СУНЦ из 11 класса. В Ванкувере пошел в 11 класс канадской школы, ему быстренько зачли все математики, физику, информатику и много чего еще, остался только английский. В школе ему порекомендовали несколько курсов, необходимых для поступления в универ, отучился еще один год, сдал ТОЕФЛ и поступил в университет Ватерлу, получил хорошую стипендию. Даже лоун на учебу брать не понадобилось. Думаю ему было бы труднее, если бы он начал учебу здесь уже после окончания школы в России. Сейчас уже заканчивает, остался один семестр. Мне кажется еще многое от ребенка зависит, от его характера, настойчивости, желания учиться.

[NB1]

В Ванкувере пошел в 11 класс канадской школы, ему быстренько зачли все математики, физику, информатику и много чего еще, остался только английский.

Почти уверен, что зачли ему не просто так, а после тестов или хотя бы подробных собеседований по предметам. А для этого предметы надо ой как знать + должны препы\завучи\директора с симпатией относиться, что далеко не всегда случается. Без симпатии даже хорошее знание не вывезет, т.к. здесь многие обозначения другие и легко можно придраться к нотификации, изображающей "неправильные" решения\ответы.

В школе ему порекомендовали несколько курсов, необходимых для поступления в универ,

А вот это в ситуации свободного времени (остальные предметы то зачтены) очень даже разумно и полезно.

отучился еще один год, сдал ТОЕФЛ и поступил в университет Ватерлу, получил хорошую стипендию. Даже лоун на учебу брать не понадобилось. Думаю ему было бы труднее, если бы он начал учебу здесь уже после окончания школы в России. Сейчас уже заканчивает, остался один семестр. Мне кажется еще многое от ребенка зависит, от его характера, настойчивости, желания учиться.

От ребенка зависит 95%, особенно такой УСПЕХ. Причем в России, да с Российским опытом подготовленность отрока к такой победе плохо видно, трудно адекватно различить. Главное - ребенок должен быть очень сильно уверен в себе и очень находчив в нештатных ситуациях. Если в добавок он действительно хочет в Канаду - скорее всего у Вас получится с переездом в канадскую школу. Тогда переезжать к концу учебного года (март-апрель), 2-3 месяца походить в школу, чтоб понять, как все устроено. Заодно договориться, чтоб сдать несколько предметов экстерном. Лето отзаниматься по местным учебникам за выпускной класс. Сдать (кстати, за экстерн не всегда дают кредиты , просто позволяют перепрыгнуть этот пререквизит предмет) несколько технических предметов и в последний год сосредоточиться на английском, истории, возможно еще каких-то предметах (типа "Закон"), которые подготавливают к местной жизни и развивают язык.

[DCatch]

Почти уверен, что зачли ему не просто так, а после тестов или хотя бы подробных собеседований по предметам. ...

С моей старшей произошло от противного - наоборот, принципал вызвал учительницу из Румынии, которая (как считалось) знакома с системой образования в бывшем СССР и с ее сравнительной оценки и было зачтено большинство предметов и определено что добирать. Золотая медаль ее кстати совершенно не поразила и отнеслась она к ней достаточно скептично, хотя начальство ее покрутило и порассматривало с большим интересом.

[Плюшка]

Почти уверен, что зачли ему не просто так, а после тестов или хотя бы подробных собеседований по предметам. ...

С моей старшей произошло от противного - наоборот, принципал вызвал учительницу из Румынии, которая (как считалось) знакома с системой образования в бывшем СССР и с ее сравнительной оценки и было зачтено большинство предметов и определено что добирать. Золотая медаль ее кстати совершенно не поразила и отнеслась она к ней достаточно скептично, хотя начальство ее покрутило и порассматривало с большим интересом.

В здешних школах медали выдают каждый год, много и по любому поводу. Видимо, начальство интересовал процент золота.

Проблема тут будет в другом - можно зачесть только математику и science.
А все остальное придется отработать по полной программе. А там много курсов которые надо делать последовательно (английский). Стало быть, за все про все может уйти 3-4 семестра.

[DCatch]

Плюшка

Всяко бывает, мы ведь не знаем способностей ребенка того, кто открыл тему? Думаю что в любом случае, чем раньше, тем лучше. Т.к. хотя мы м вложились менее чем в год, но TOEFL сдавать пришлось, т.к. школа попалась с английским уклоном и материал типа староанглийского Шекспира навяз по самое не могу, и оценка A нам не светила, впрочем как 90% местных. От школы кстати много зависит, если контингент китайский (типа Ричмонд) то вытягивать хорошую оценку на математике сложно (имхо), с китайской усидчивостью состязаться сложно. Да и спонсорские (в силу специфики) там нашим мало светят (опять таки имхо). Поэтому в общем я с вами полностью согласен, за три-четыре семестра – самое оно, у нас возможности сменить школу, чтоб выскочить на более высокий сколаршип уже не было, возня себя не оправдала бы.

[Плюшка]

Плюшка

Всяко бывает, мы ведь не знаем способностей ребенка того, кто открыл тему? Думаю что в любом случае, чем раньше, тем лучше. Т.к. хотя мы м вложились менее чем в год, но TOEFL сдавать пришлось, т.к. школа попалась с английским уклоном и материал типа староанглийского Шекспира навяз по самое не могу, и оценка A нам не светила, впрочем как 90% местных. От школы кстати много зависит, если контингент китайский (типа Ричмонд) то вытягивать хорошую оценку на математике сложно (имхо), с китайской усидчивостью состязаться сложно. Да и спонсорские (в силу специфики) там нашим мало светят (опять таки имхо). Поэтому в общем я с вами полностью согласен, за три-четыре семестра – самое оно, у нас возможности сменить школу, чтоб выскочить на более высокий сколаршип уже не было, возня себя не оправдала бы.

На самом деле это интересный вопрос. Стоит ли "гнать программу" и кончить побыстрее и похуже или потратить на полгода больше и получить более высокие оценки которые затем отольются в несколько тысяч долларов (стандартной) стипендии. Английский - это да, бич Божий. Тут ничего не попишешь. Хотя - родной язык надо знать назубок. Даже программисту.
Да, и еще одно правило надо соблюдать, ИМХо. Учиться в средней по уровню школе, чтобы ребенок мог и выйти в передовики по оценкам и получить серьезные знания.

[Belcara]

Почти уверен, что зачли ему не просто так, а после тестов или хотя бы подробных собеседований по предметам. А для этого предметы надо ой как знать + должны препы\завучи\директора с симпатией относиться, что далеко не всегда случается. Без симпатии даже хорошее знание не вывезет, т.к. здесь многие обозначения другие и легко можно придраться к нотификации, изображающей "неправильные" решения\ответы.

Мы в Москве перевели и заверили у нотариуса выписку из школы с его оценками и письма - рекомендации от его преподавателей (честно говоря я об этом уже забыла).
При поступлении в школу он писал тест по английскому, его определили в 11 класс, обычный, не ESL., через месяц он сдал математику, физику и информатику экстерном.
Наверное нам повезло, но в школе к нему очень хорошо отнеслись и очень помогали.

[Belcara]

Все зависит от того как ваш ребенок знает английский язык. В университет в Канаде не примут без хорошего TOEFL или эквивалента (помотрите на вебсайтах университиетов, которые вас инитересуют). Выясните куда ваш ребенок хочет поступать и позвините в admission office самого университета и поговорите с ними. Учтите что на новый курс надо подовать где-то в ноябре (что бы начать в сентябре) есть так же deadlines для сроков сдачи TOEFL.

Насколько я знаю, примут, для этого достаточно последний год отучиться в канадской школе и иметь по английскому - "Эй". В этом случае TOEFL сдавать не придется.

Это не так, TOEFL сдавать придется, чтобы не сдавать надо оттучиться не меньше 5 лет в канадской школе, я вам даже больше скажу - TOEFL придется сдавать еще раз, если ребенок захочет после универа пойти в grad school, поскольку результаты теста действительны 2 года. Правда не во всех универах это требуют, но мой сын сдавал TOEFL повторно этой осенью.

[DCatch]

Это не так, TOEFL сдавать придется, чтобы не сдавать надо оттучиться не меньше 5 лет в канадской школе, я вам даже больше скажу - TOEFL придется сдавать еще раз, если ребенок захочет после универа пойти в grad school, поскольку результаты теста действительны 2 года. Правда не во всех универах это требуют, но мой сын сдавал TOEFL повторно этой осенью.

Канада большая, школы и университеты разные, требования тоже. Вы излагаете свой опыт. Я рассказал про свой (вернее моего ребенка). Так что фраза "Это не так" - только ваш частный случай, а если вы обратили внимание, я написал - "насколько я знаю", т.е. для моей (с ребенком) школы с углубленным английским и университета, который в курсе про требования школ провинции.

[Belcara]

Это не так, TOEFL сдавать придется, чтобы не сдавать надо оттучиться не меньше 5 лет в канадской школе, я вам даже больше скажу - TOEFL придется сдавать еще раз, если ребенок захочет после универа пойти в grad school, поскольку результаты теста действительны 2 года. Правда не во всех универах это требуют, но мой сын сдавал TOEFL повторно этой осенью.

Канада большая, школы и университеты разные, требования тоже. Вы излагаете свой опыт. Я рассказал про свой (вернее моего ребенка). Так что фраза "Это не так" - только ваш частный случай, а если вы обратили внимание, я написал - "насколько я знаю", т.е. для моей (с ребенком) школы с углубленным английским и университета, который в курсе про требования школ провинции.

Совсем не ставила задачу быть истиной в последней инстанции, действительно надо было написать "насколько я знаю". Все зависит от университета, вы правы. Во многие колледжи никакой ТОЭФЛ совсем не нужен, достаточно иметь English 12 с проходным баллом. Но мне кажется все-таки лучше быть морально готовым сдавать этот тест, по-крайней мере если ребенок планирует поступать в SFU, University of Waterloo and University of Toronto.