Доигрались. В России расцветает нацизм.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8832
- Joined: 18 Feb 2005 08:00
- Location: Yekaterinburg --> Toronto
Доигрались. В России расцветает нацизм.
Должен сказать, что "национальный" вопрос всегда в России имел место. Что скажет среднестатистический россиянин про евреев? А про кавказцев? Плохо, конечно, но с другой стороны, несмотря на такое отношение, до сих пор никто еврейские погромы не устраивал. Это был национализм+тоталитаризм+необразованность, но не нацизм. Это были всякие РНЕ, нацболы и прочие несерьезные организации.
Однако, с распространением интернета ситуация полностью поменялась. До интернета добрались подростки, которые выросли на лозунге "учиться - это не круто", желающие легкой жизни и быстрых денег. Интернет наводнился "афтарами" и "преведами" (а вы думали, это взрослые дядьки придумали?).
Проходит год или два и подростки вступают во "взрослую" жизнь. И тут выясняется, что за игру в Counterstrike и "бухание" денег не платят (как вариант для студентов - не ставят оценок). Мир "афтаров" и "преведов" начинает рушиться. Однако, субкультура интернета очень сильна - где еще в жизни можно говорить что хочет и делать что хочешь? Начинается борьба "реальность vs. интернет". Иногда побеждает интернет. Подросток приходит на форум и начинает жаловаться, что преподаватель поставил ему неуд вместо того, чтобы написать "зачот, пеши исчо", а работодатель выгнал с работы за распитие пива или водки в рабочее время. И вот тут-то ему добрые люди объясняют, что во всем виноваты "америкосы", "евреи", "черножопые" и иногда "арабы", которые развалили страну, наворовали, а сами живут на Канарах.
Юношеству свойственен максимализм, поэтому такое объяснение кажется очень заманчивым. Еще бы! Оказывается, что ты все делаешь правильно (т.е. играешь в Counter Strike, пьешь пиво, и читаешь vofka.ru), только проклятые "враги народа" не дают тебе нормально жить! Сначала подросток верит в это частично (а кого в 90х не разражали толпы невоспитанных азербайджанцев, которые селились сотнями за неделю в одном районе?), а потом вера во внешнего врага так затягивает, что врагом становится любой, кто живет лучше него. Естественно, все это аргументировано предельно простой теорией высших и низших рас, которая как библия для молодого нациста.
Сегодня интернет нацизм набирает обороты. Мне кажется, что мы уже миновали критическую точку, когда движение само сошло бы на нет. В качестве примера приведу сайт nnm.ru (очень известный пиратский сайт). Недавно на нем появился раздел для нацистов, ссылка на который аж новостях на главной странице! Как выяснилось, это уже не первый раздел такого рода, и среди пользователей очень много людей, открыто разделяющих идеи неонацизма. Я долго думал, стоит ли давать ссылку на этот раздел и решил, что не следует. Надеюсь, что я имею достаточно хорошую репутацию на Привете и мне поверят на слово. Это не идинственный пример, просто попробуйте поискать в гугле по слову "свастика"...
Почему же произошло такое развитие нацисткого движения? Мне кажется, что причина в том, что никто не верил, что это возможно в стране, победившей фашизм. Никто не принимал превентивных воспитательных мер, и свобода действий в интернете усугубила ситуацию. Будет неправильным не упомянуть о так называемых "антифашистах", которые борются с нацизмом. К сожалению, контингент антифашистов это все те же подростки, просто по другую сторону баррикады. Все тот же максимализм, все та же непримеримость, все тот же тоталитаризм... Кто знает, может быть именно сущетсвование антифашистов стимулирует появление нацистов из-за протеста последних? Милиция игнорирует неофашистов, церковь отмалчивается, власть занята другими проблемам.
Чем все закончится?
Однако, с распространением интернета ситуация полностью поменялась. До интернета добрались подростки, которые выросли на лозунге "учиться - это не круто", желающие легкой жизни и быстрых денег. Интернет наводнился "афтарами" и "преведами" (а вы думали, это взрослые дядьки придумали?).
Проходит год или два и подростки вступают во "взрослую" жизнь. И тут выясняется, что за игру в Counterstrike и "бухание" денег не платят (как вариант для студентов - не ставят оценок). Мир "афтаров" и "преведов" начинает рушиться. Однако, субкультура интернета очень сильна - где еще в жизни можно говорить что хочет и делать что хочешь? Начинается борьба "реальность vs. интернет". Иногда побеждает интернет. Подросток приходит на форум и начинает жаловаться, что преподаватель поставил ему неуд вместо того, чтобы написать "зачот, пеши исчо", а работодатель выгнал с работы за распитие пива или водки в рабочее время. И вот тут-то ему добрые люди объясняют, что во всем виноваты "америкосы", "евреи", "черножопые" и иногда "арабы", которые развалили страну, наворовали, а сами живут на Канарах.
Юношеству свойственен максимализм, поэтому такое объяснение кажется очень заманчивым. Еще бы! Оказывается, что ты все делаешь правильно (т.е. играешь в Counter Strike, пьешь пиво, и читаешь vofka.ru), только проклятые "враги народа" не дают тебе нормально жить! Сначала подросток верит в это частично (а кого в 90х не разражали толпы невоспитанных азербайджанцев, которые селились сотнями за неделю в одном районе?), а потом вера во внешнего врага так затягивает, что врагом становится любой, кто живет лучше него. Естественно, все это аргументировано предельно простой теорией высших и низших рас, которая как библия для молодого нациста.
Сегодня интернет нацизм набирает обороты. Мне кажется, что мы уже миновали критическую точку, когда движение само сошло бы на нет. В качестве примера приведу сайт nnm.ru (очень известный пиратский сайт). Недавно на нем появился раздел для нацистов, ссылка на который аж новостях на главной странице! Как выяснилось, это уже не первый раздел такого рода, и среди пользователей очень много людей, открыто разделяющих идеи неонацизма. Я долго думал, стоит ли давать ссылку на этот раздел и решил, что не следует. Надеюсь, что я имею достаточно хорошую репутацию на Привете и мне поверят на слово. Это не идинственный пример, просто попробуйте поискать в гугле по слову "свастика"...
Почему же произошло такое развитие нацисткого движения? Мне кажется, что причина в том, что никто не верил, что это возможно в стране, победившей фашизм. Никто не принимал превентивных воспитательных мер, и свобода действий в интернете усугубила ситуацию. Будет неправильным не упомянуть о так называемых "антифашистах", которые борются с нацизмом. К сожалению, контингент антифашистов это все те же подростки, просто по другую сторону баррикады. Все тот же максимализм, все та же непримеримость, все тот же тоталитаризм... Кто знает, может быть именно сущетсвование антифашистов стимулирует появление нацистов из-за протеста последних? Милиция игнорирует неофашистов, церковь отмалчивается, власть занята другими проблемам.
Чем все закончится?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15007
- Joined: 14 Jun 2005 11:50
- Location: Ukraine
Re: Доигрались. В России расцветает нацизм.
Иоп wrote:олностью поменялась. До интернета добрались подростки, которые выросли на лозунге "учиться - это не круто", желающие легкой жизни и быстрых денег. Интернет наводнился "афтарами" и "преведами" (а вы думали, это взрослые дядьки придумали?).
Чем все закончится?
Аффтар, пиши исчо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Доигрались. В России расцветает нацизм.
Иоп wrote:Что скажет среднестатистический россиянин про евреев?
А вот, что скажет среднестатистический еврей про русских, мы вынужденны читать каждый день
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2475
- Joined: 05 Jul 2004 06:39
- Location: Тамбов/NY/NJ/FL
Re: Доигрались. В России расцветает нацизм.
Sergunka wrote:Иоп wrote:Что скажет среднестатистический россиянин про евреев?
А вот, что скажет среднестатистический еврей про русских, мы вынужденны читать каждый день
Что ж такого еврей про меня русского написал, что мне деваться некуда, а приходится читать на регулярной ежедневной основе?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6207
- Joined: 06 Jul 2003 19:34
- Location: Monterey Bay
Re: Доигрались. В России расцветает нацизм.
Jax wrote:Sergunka wrote:Иоп wrote:Что скажет среднестатистический россиянин про евреев?
А вот, что скажет среднестатистический еврей про русских, мы вынужденны читать каждый день
Что ж такого еврей про меня русского написал, что мне деваться некуда, а приходится читать на регулярной ежедневной основе?
Например, что для русского "жена-еврейка - не роскошь, а средство передвижения" (с) И.Бирман
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2475
- Joined: 05 Jul 2004 06:39
- Location: Тамбов/NY/NJ/FL
Re: Доигрались. В России расцветает нацизм.
Cliff wrote:Jax wrote:Что ж такого еврей про меня русского написал, что мне деваться некуда, а приходится читать на регулярной ежедневной основе?
Например, что для русского "жена-еврейка - не роскошь, а средство передвижения" (с) И.Бирман
да ..за еврейку обидно... а чем русский-то здесь пострадал?
Однако я Бирмана вообще не читаю.. не то что каждый день.. А вам приходится?
Last edited by Jax on 02 Mar 2006 03:18, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Доигрались. В России расцветает нацизм.
Jax wrote: про меня русского написал
Про вас "русского" еще долго не напишут
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2475
- Joined: 05 Jul 2004 06:39
- Location: Тамбов/NY/NJ/FL
Re: Доигрались. В России расцветает нацизм.
Sergunka wrote:Jax wrote: про меня русского написал
Про вас "русского" еще долго не напишут
Ах... я понял. Русские это те, про кого евреи пишут плохо. А про кого не пишут то это "русские".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Доигрались. В России расцветает нацизм.
Jax wrote:Sergunka wrote:Jax wrote: про меня русского написал
Про вас "русского" еще долго не напишут
Ах... я понял. Русские это те, про кого евреи пишут плохо. А про кого не пишут то это "русские".
Нет это евреи те о ком среднестатистические русские говорят а те о которых не говорят не евреи совсем
-
- Уже с Приветом
- Posts: 366
- Joined: 29 Aug 2005 05:30
2Иоп:
На самом деле все еще хуже, потому что это не с одним Интернетом распространяется. Честно говоря, зацепил ты меня - я ж в компьютерном клубе 3 года отработал, имел сомнительное удовольствие наблюдать за молодежью.
Банально, но все упирается в отсутствие культуры. И этот вакуум заполняется мусором.
Казалось бы - в клубе под рукой И-нет, вся мировая библиотека перед тобой, и что? Они ничего не знают и знать не хотят. Однажды, объясняя одному "геймеру" что-то там об игре, я завершил - "А подробнее об этом прочитай в справке игры, там все по-русски". А в ответ получил такое, что и в страшном сне не приснится: "Я НЕНАВИЖУ ЧИТАТЬ!".
И это сказал совсем неплохой по нынешним меркам подросток, учащийся техникума, практически не матерится в повседневной речи и читать вообще-то умеет.
Но НЕНАВИДИТ.
На самом деле все еще хуже, потому что это не с одним Интернетом распространяется. Честно говоря, зацепил ты меня - я ж в компьютерном клубе 3 года отработал, имел сомнительное удовольствие наблюдать за молодежью.
Банально, но все упирается в отсутствие культуры. И этот вакуум заполняется мусором.
Казалось бы - в клубе под рукой И-нет, вся мировая библиотека перед тобой, и что? Они ничего не знают и знать не хотят. Однажды, объясняя одному "геймеру" что-то там об игре, я завершил - "А подробнее об этом прочитай в справке игры, там все по-русски". А в ответ получил такое, что и в страшном сне не приснится: "Я НЕНАВИЖУ ЧИТАТЬ!".
И это сказал совсем неплохой по нынешним меркам подросток, учащийся техникума, практически не матерится в повседневной речи и читать вообще-то умеет.
Но НЕНАВИДИТ.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2475
- Joined: 05 Jul 2004 06:39
- Location: Тамбов/NY/NJ/FL
То есть если я вас правильно понял по теме - если бы евреи гадости про русских не писали, то русские бы не бухали, читали бы книжки и делали уроки...ну и конечно не писали бы гадостей про евреев.Sergunka wrote:Нет это евреи те о ком среднестатистические русские говорят а те о которых не говорят не евреи совсем
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Jax wrote:То есть если я вас правильно понял по теме - если бы евреи гадости про русских не писали, то русские бы не бухали, читали бы книжки и делали уроки...ну и конечно не писали бы гадостей про евреев.Sergunka wrote:Нет это евреи те о ком среднестатистические русские говорят а те о которых не говорят не евреи совсем
У вас богатое воображение.
P.S. Если хотите быть правильно понятым, то можете уйти не попрощавшись, по англиЦки так сказать
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2475
- Joined: 05 Jul 2004 06:39
- Location: Тамбов/NY/NJ/FL
Sergunka wrote:Jax wrote:То есть если я вас правильно понял по теме - если бы евреи гадости про русских не писали, то русские бы не бухали, читали бы книжки и делали уроки...ну и конечно не писали бы гадостей про евреев.Sergunka wrote:Нет это евреи те о ком среднестатистические русские говорят а те о которых не говорят не евреи совсем
У вас богатое воображение.
P.S. Если хотите быть правильно понятым, то можете уйти не попрощавшись, по англиЦки так сказать
Подождите ..не уходите.
Давайте разберемся.
В начале темы привели статью о падении морального облика российской молодежи и о возникновении в этой среде националистических взглядов. На что Вы написали: "А вот что скажет среднестатистический еврей про русских мы вынуждены читать каждый день."
Что Вы хотели этим сказать, если не то что я написал??
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15007
- Joined: 14 Jun 2005 11:50
- Location: Ukraine
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6096
- Joined: 19 Oct 2005 03:35
А вот мне интересно, автор имеет возможность подкрепить свой опус реальными фактами, цифрами? Например, сколько за последний год в России случаев доказанного нападения на людей на почве национальной ненависти? А сколько, скажем, в Германии? А во Франции?
Сколько в России за истекший год прошло демонстраций националистических группировок? А в Германии? А во Франции? Сколько в России издается/закрыто газет пропагандирующих национализм? А в Германии? А во Франции? А те же данные но в динамике с 1991 года, чтобы было ясно рост это или спад? Ну? А то истеричные статьи любой дурак строчить может. Я еще и не такое написАть могу.
Сколько в России за истекший год прошло демонстраций националистических группировок? А в Германии? А во Франции? Сколько в России издается/закрыто газет пропагандирующих национализм? А в Германии? А во Франции? А те же данные но в динамике с 1991 года, чтобы было ясно рост это или спад? Ну? А то истеричные статьи любой дурак строчить может. Я еще и не такое написАть могу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8832
- Joined: 18 Feb 2005 08:00
- Location: Yekaterinburg --> Toronto
Privet wrote:Иоп, не осилил я Ваш крик души...
Если сокращенно, то в молодежной среде стали популярными нацистские движения. Произошло это потому, что современные подростки не готовы принимать реальность такой, какая она есть, а уходят от проблем, обвиняя во всех бедах "врагов народа", которые обычно связаны с определенными национальностями. Развитию нацистских движений способствовал интернет.
Это в кратце, без подробных аргументов. Детали см. в оригинальном посте.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15007
- Joined: 14 Jun 2005 11:50
- Location: Ukraine
Иоп wrote:Privet wrote:Иоп, не осилил я Ваш крик души...
Если сокращенно, то в молодежной среде стали популярными нацистские движения.
Они скорее стали более популярными. А популярными в определеных кругах они были всегда.
Произошло это потому, что современные подростки не готовы принимать реальность такой, какая она есть, а уходят от проблем, обвиняя во всех бедах "врагов народа", которые обычно связаны с определенными национальностями. Развитию нацистских движений способствовал интернет.
Самоубийству Васи Пупкина способствовала гравитация? Почему интернет? Почему не телевидение или игра в doom?
А какбы оно не было печально, но разжигание национальной вражды идет к сожалению "с верха". Во время газового конфликта, как только Украину не склоняли.... По телевизору усиленно зомбируется население на тему что "украинка=проститутка", а "кавказец=бандит". К сожалениею, я не могу дать вам ссылку на телевизор, а Российские новостные сайты я читаю крайне редко.
PS: Только не надо обвинять во всех смертных грехах Аффтараф, итд. Это просто субкультура. Организованные нацисты в жизни не будут коверкать Великий Русский Язык.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1787
- Joined: 27 Nov 2002 05:24
- Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago
Jax wrote:Sergunka wrote:Jax wrote:То есть если я вас правильно понял по теме - если бы евреи гадости про русских не писали, то русские бы не бухали, читали бы книжки и делали уроки...ну и конечно не писали бы гадостей про евреев.Sergunka wrote:Нет это евреи те о ком среднестатистические русские говорят а те о которых не говорят не евреи совсем
У вас богатое воображение.
P.S. Если хотите быть правильно понятым, то можете уйти не попрощавшись, по англиЦки так сказать
Подождите ..не уходите.
Давайте разберемся.
В начале темы привели статью о падении морального облика российской молодежи и о возникновении в этой среде националистических взглядов. На что Вы написали: "А вот что скажет среднестатистический еврей про русских мы вынуждены читать каждый день."
Что Вы хотели этим сказать, если не то что я написал??
Сергунька просто любит каждую вторую тему сводить на евреев. Ну чешется Гондурас у него, что поделать...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 413
- Joined: 11 Jul 2002 06:36
Re: Доигрались. В России расцветает нацизм.
Иоп wrote:В качестве примера приведу сайт nnm.ru (очень известный пиратский сайт). Недавно на нем появился раздел для нацистов, ссылка на который аж новостях на главной странице!
Удивительное рядом! Увы, не смог найти на главной странице NoNaMe упоминания этого раздела. Поиск на том же сайте по словам "нацисты" и "свастика" ожидаемого результата не дал. Может быть дело в том, что кто ищет, тот всегда найдет?
Иоп wrote:Чем все закончится?
А чем кончилась пресловутая сексуальная революция в США?
Так и здесь, погудели, похулиганили и угомонились.
Constitution of Virginia. Bill of Rights. Section 15-A.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8832
- Joined: 18 Feb 2005 08:00
- Location: Yekaterinburg --> Toronto
Re: Доигрались. В России расцветает нацизм.
Add143 wrote:Удивительное рядом! Увы, не смог найти на главной странице NoNaMe упоминания этого раздела. Поиск на том же сайте по словам "нацисты" и "свастика" ожидаемого результата не дал. Может быть дело в том, что кто ищет, тот всегда найдет?
Это то-ли за воскресенье, то-ли за понедельник нужно смотреть. Вполне возможно, что в результате убрали эту новость. Насчет поиска на ннм - он там "глючный" - во-первых, не умеет склонять, а во-вторых, не ищет по всем разделам.
А насчет "кто ищет, то всегда найдет" - безусловно. У меня паранойя на почве нацизма. Любой жест с поднятой рукой мне кажется нацистским приветствием. KP580BE51 привел очень хороший пример проявления нацизма - лозунги типа "бей хохлов - спасай Россию" во время газового конфликта с Украиной.
KP580BE51 wrote:Почему интернет?
Потому что в интернете морду никто не набьет за безобразие.
KP580BE51 wrote:PS: Только не надо обвинять во всех смертных грехах Аффтараф, итд. Это просто субкультура.
Я и не думал обвинять! Аффтаров я привел как пример того, какой размах может получить интернетная субкультура. Нацизм может стать столь же популярным.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15007
- Joined: 14 Jun 2005 11:50
- Location: Ukraine
Re: Доигрались. В России расцветает нацизм.
Иоп wrote: KP580BE51 привел очень хороший пример проявления нацизма - лозунги типа "бей хохлов - спасай Россию" во время газового конфликта с Украиной.
Я не видел. Наверно к лучшему.
KP580BE51 wrote:Почему интернет?
Потому что в интернете морду никто не набьет за безобразие.
А за надписи на стенах?
KP580BE51 wrote:PS: Только не надо обвинять во всех смертных грехах Аффтараф, итд. Это просто субкультура.
Я и не думал обвинять! Аффтаров я привел как пример того, какой размах может получить интернетная субкультура. Нацизм может стать столь же популярным.
Вы бы, лучше привели, какой размах может принять не субкультура, а "народное движение", которое подталкивается государством. К примеру Пионеря, или движения в Германии в 38 году... А субкультура, она и в африке субкульта, это готы, рейверы, металлисты итд.... Это придет и уйдет, или переродится во что-то новое.
Я хочу обратить внимание, что этот вот расизм - не субкультура.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4642
- Joined: 18 Jan 2001 10:01
- Location: Kharkov,UA->MA->WA->CT
Re: Доигрались. В России расцветает нацизм.
[quote="Иоп"] KP580BE51 привел очень хороший пример проявления нацизма - лозунги типа "бей хохлов - спасай Россию" во время газового конфликта с Украиной.
[quote="KP580BE51"]
Справедливости ради лозунг появился когда Украина выбила Россию из финальной части ЧЕ. Был такой футболист - Хохлов. Самое печальное, что это было напечатано в какой-то из центральных газет.
[quote="KP580BE51"]
Справедливости ради лозунг появился когда Украина выбила Россию из финальной части ЧЕ. Был такой футболист - Хохлов. Самое печальное, что это было напечатано в какой-то из центральных газет.
Надо радоваться, не надо напрягаться..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
KP580BE51 wrote:А какбы оно не было печально, но разжигание национальной вражды идет к сожалению "с верха". Во время газового конфликта, как только Украину не склоняли.... По телевизору усиленно зомбируется население на тему что "украинка=проститутка", а "кавказец=бандит". К сожалениею, я не могу дать вам ссылку на телевизор, а Российские новостные сайты я читаю крайне редко.
А Россию на Украине не склоняли? Ну-ну.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15007
- Joined: 14 Jun 2005 11:50
- Location: Ukraine