За что вы любите Буша?

[Доцент]

Несмотря на то, что решил с этим форумом завязать, на вопрос всё-таки отвечу,[...].

Ув. Доцент,

Я несколько раз пытался прочитать Ваше сообщение, но к сожалению не могу разделить энтузиазма ув. ОООО. Ваши мысли можно было донести значительно компактнее. К сожалению, большинство ваших предпосылок очень спорны, а в некоторых случаях являются плодом Вашей фантазии. Соответственно, выводы невозможно воспринимать всерьез, кроме банальной мысли, что ничего изменить нельзя, как нельзя изменить погоду через неделю, но из этого не следует, что если будет дождь, то это есть работа каких-то закулисных сил, а не законов природы.

Очевидно под фантазиями подразумевается намерение завязать с форумом. Согласен, погорячился. А спорная предпосылка - это, видимо, то, что на вопрос действительно отвечу. Если исходить из приведенной цитаты. Что же касается энтузиазма неразделенного, то и хорошо, а то это уже будет не форум, а митинг трудящихся по случаю годовщины взятия Эрмитажа, ежели все будут разделять. Только без раздачи продовольственных наборов (не знаю сколько Вам лет и застали ли Вы это дивное явление), и потому скучный очень.
Мысли можно, конечно, компактнее. Да я и пробовал. Был сделан вывод, что я хочу всё отнять и поделить (явно ошибочный - я на самом деле хочу всё отнять и себе оставить). Даже 0000, по моему, так это воспринял. По природной порядочности про то, что я хочу отнятое себе оставить и не подумав (он тут слово "совесть" где-то опрометчиво употребил - так наехали, классифицировали - куда там; эти, наверное подумали, но не высказали - всё равно ведь не сознаюсь, так чего зря по клавишам стучать).
Серьёзно воспринимать вообще ничего не стоит, об этом ещё древнекитайский философ Лао Цзы говорил. А уж мои выводы - тем более. Я же не Буш или там Осип Виссарионович - никаких оргвыводов за ними не последует. Так что смейтесь на здоровье.
Про погоду ещё замечу. Раз уж упомянули. Ежели все будут превозить своё 80-ти (ну, хорошо, 150-ти, не суть) килограммовое тело с помощью индивидуального двигателя внутреннего сгорания с рабочим объемом в 4 литра, то погоду изменить очень даже можно и далеко не в лучшую сторону. Хотя, конечно, не за неделю. Нет, к партии зелёных не принадлежу. Да, знаю, это ИХ машины, ИХ деньги, что там ещё ИХ? Но странно всё-таки смотреть, когда небольшая такая девчушка на траке трехтонном на работу ездит.
Согласен, что и эти мысли можно было бы выразить компактнее. Но воспитание не позволяет.

[Н-ский]

Ежели все будут превозить своё 80-ти (ну, хорошо, 150-ти, не суть) килограммовое тело с помощью индивидуального двигателя внутреннего сгорания с рабочим объемом в 4 литра, то погоду изменить очень даже можно и далеко не в лучшую сторону.

...

Да, знаю, это ИХ машины, ИХ деньги, что там ещё ИХ? Но странно всё-таки смотреть, когда небольшая такая девчушка на траке трехтонном на работу ездит.

Ну тут два варианта.

1. Командный - ЗАПРЕТИТЬ трехтонные траки. Пусть на Гео Метро ездит, а лучше - на лисапеде.

1. Рыночный - придумать гибридные или электрические траки. И овцы сыты, и волки целы

Мне лично ближе второй, тем более никакой принципиальной разницы между Хаммером и Гео Метро не вижу - во-первых ну закончится нефть на 20 лет позже - непринципиально. Во-вторых, ну уберем траки, а самолеты то сколько этой нефти жрут?

[Доцент]

[...] кризис начала 90-х, основы которого Рейганом были во время процветания в долг заложены, [....]

Расскажите пожалуйста, когда были заложены основы кризиса 2000-2003 годов? За время какого процветания?

Мне тут сделали замечание, что мол мысли длинно выражаю, да и запутанно.
Для тех, кому длинные и запутанные пассажи читать лень, даю кркткую аннотацию.

Суки они потные, волки позорные. Пахан совсем скурвился, на общаке решил крысятничать. Надо сходняк собирать, да править его.

Когда (и как) все и без меня знают. Но в кризис страна вошла с профицитом , а не дефицитом бюджета, как после Рейгана. Да, деньги эти были дутые, "пустые". Но если бы эти деньги не богатым раздать, а бедным - в виде того же tax cut, (упаси боже всё отнять и поделить), но организованного не путём уменьшения процентной ставки для людей с наиболее высокими доходами, а путём увеличения суммы дохода, не облагаемой налогом, забыл как там это называется, deduction кажется (что в любом случае давно пора сделать - инфляция же, не смешно это, когда человек с суммы, на которую и кошку нельзя содержать, ещё и налог платит), то они бы на эти "лишние" деньги стали бы компьютеры те же покупать, машины, всё это надо было бы производить и деньги бы "наполнились". И инвестировать было бы во что. Глядишь, из кризиса (неизбежного по самой природе капитализма) мягенько и выскочили бы. А средний класс от такого tax cut скорее всего только выиграл бы, по сравнению с имевшим место. Это всё при желании можно было бы обсчитать, но качественно и так понятно, а напрягаться лень - всё равно ведь проехали.
Богатые же буратины если и будут что покупать на лишние деньги (из того, что без этих денег вроде как бы позволить себе не могли), то бриллианты разные, произведения искусства там всякие, которые сами суть ценности дутые (в блокадном Ленинграде их на кусок хлеба меняли). И денег содержанием не наполняют, переливание из пустого в порожнее получается (рабочих мест не создают и инвестициями являются только для самого инвестирующего). А инвестировать в производство они бы, конечно инвестировали. Только в какое, если никто ничего не покупает. Потому что работы нет. Ну и так далее. Поверить в то, что Буш (вернее, его советники, этот то - вполне) всего этого не понимают - трудно. Значит - набить карманы, пока у власти (не себе, разумеется, вернее, не только себе, но и у власти то реальной не он), а расплачиваться будут потом другие. В том числе и уважаемые участники форума. Впрочем, обо всём этом я уже, кажется, писал.

[Siberian Cableman]

Мне тут сделали замечание, что мол мысли длинно выражаю, да и запутанно.
Для тех, кому длинные и запутанные пассажи читать лень, даю кркткую аннотацию.

Суки они потные, волки позорные. Пахан совсем скурвился, на общаке решил крысятничать. Надо сходняк собирать, да править его.

Когда (и как) все и без меня знают. Но в кризис страна вошла с профицитом , а не дефицитом бюджета, как после Рейгана. Да, деньги эти были дутые, "пустые". Но если бы эти деньги не богатым раздать, а бедным - в виде того же tax cut, (упаси боже всё отнять и поделить), но организованного не путём уменьшения процентной ставки для людей с наиболее высокими доходами, а путём увеличения суммы дохода, не облагаемой налогом, забыл как там это называется, deduction кажется (что в любом случае давно пора сделать - инфляция же, не смешно это, когда человек с суммы, на которую и кошку нельзя содержать, ещё и налог платит), то они бы на эти "лишние" деньги стали бы компьютеры те же покупать, машины, всё это надо было бы производить и деньги бы "наполнились". И инвестировать было бы во что. Глядишь, из кризиса (неизбежного по самой природе капитализма) мягенько и выскочили бы. А средний класс от такого tax cut скорее всего только выиграл бы, по сравнению с имевшим место. Это всё при желании можно было бы обсчитать, но качественно и так понятно, а напрягаться лень - всё равно ведь проехали.
Богатые же буратины если и будут что покупать на лишние деньги (из того, что без этих денег вроде как бы позволить себе не могли), то бриллианты разные, произведения искусства там всякие, которые сами суть ценности дутые (в блокадном Ленинграде их на кусок хлеба меняли). И денег содержанием не наполняют, переливание из пустого в порожнее получается (рабочих мест не создают и инвестициями являются только для самого инвестирующего). А инвестировать в производство они бы, конечно инвестировали. Только в какое, если никто ничего не покупает. Потому что работы нет. Ну и так далее. Поверить в то, что Буш (вернее, его советники, этот то - вполне) всего этого не понимают - трудно. Значит - набить карманы, пока у власти (не себе, разумеется, вернее, не только себе, но и у власти то реальной не он), а расплачиваться будут потом другие. В том числе и уважаемые участники форума. Впрочем, обо всём этом я уже, кажется, писал.

Всe, я пас, а то я боюсь меня забанят за оскорблениe. Модереторы ау, закройте мне plz write access в эту тему.

Один маленький и последний вопрос Вам Доцент.

не облагаемой налогом, забыл как там это называется, deduction кажется

в особенности если не забыть что сегoдня последний день подачи декларации
А Вы уверены, что Вы живете в США? Может Вы в какой другой стране обитаетесь?

[Доцент]

Ежели все будут превозить своё 80-ти (ну, хорошо, 150-ти, не суть) килограммовое тело с помощью индивидуального двигателя внутреннего сгорания с рабочим объемом в 4 литра, то погоду изменить очень даже можно и далеко не в лучшую сторону.

...

Да, знаю, это ИХ машины, ИХ деньги, что там ещё ИХ? Но странно всё-таки смотреть, когда небольшая такая девчушка на траке трехтонном на работу ездит.

Ну тут два варианта.

1. Командный - ЗАПРЕТИТЬ трехтонные траки. Пусть на Гео Метро ездит, а лучше - на лисапеде.

1. Рыночный - придумать гибридные или электрические траки. И овцы сыты, и волки целы

Мне лично ближе второй, тем более никакой принципиальной разницы между Хаммером и Гео Метро не вижу - во-первых ну закончится нефть на 20 лет позже - непринципиально. Во-вторых, ну уберем траки, а самолеты то сколько этой нефти жрут?

Про траки а (точнее про погоду) это я так - легкий наезд в оборотную. А придумывать в приказном порядке гибридные или электрические траки - это тоже не рыночный метод. Вот налогом в прогрессирующей зависимости от рабочего объема двигателя, чтобы супермощная машина только действительно обеспеченному человеку была по карману, а не придурку, который у папы с мамой на шее сидит, а всю зарплату на дорогую машину грохает из понта, можно бы обложить (на всякий случай - знаю это ЕГО деньги, это ИХ дело, кто у кого на шее сидит, но воздух-то ещё пока НАШ, его ещё не придумали пока как приватизировать и потом за деньги продавать тем, кто сумел их заработать). Но это уже получается регулирование рынка.
Многим может не понравиться. Да и не радикальное это решение проблемы, а радикальное - развитие общественного транспорта - здесь в принципе невозможно. Для этого настоящие города нужны, многоэтажками компактно застроенные, а не огромные деревни, раскинувшиеся на десятки квадратных километров. И от темы форума явное отклонение. Тут что Буш, что не Буш всё равно ничего не поделаешь. Разве что автомобили гибридные да электрические мастерить, которые больно ударят по карману трудящегося и энтузиазма особого у меня, честно говоря, не вызывают. Так что, проехали.

[Доцент]

[Всe, я пас, а то я боюсь меня забанят за оскорблениe. Модереторы ау, закройте мне plz write access в эту тему.

Один маленький и последний вопрос Вам Доцент.

не облагаемой налогом, забыл как там это называется, deduction кажется

в особенности если не забыть что сегoдня последний день подачи декларации
А Вы уверены, что Вы живете в США? Может Вы в какой другой стране обитаетесь?

Ну не переживайте Вы так. Если хотите, оскорбите в личном послании. А если и их модераторы контролируют, могу адрес электронной почты дать (но только лично Вам; публиковать не хотелось бы, а то вдруг кому-нибудь захочется физическую расправу учинить, оскорблениями не ограничившись, и он(она) меня по этому адресу вычислит) присылайте свои оскорбления, если удовольствие доставит. А я уж стерплю, мне не привыкать, меня тут и Шариковым уже называли, и пустобрехом. В завуалированной форме. А Вам, значит по-простому захотелось, по рабоче-крестьянски, так тоже ничего. У меня на работе есть один сторонник Буша, так он тоже иногда срывается, когда аргументы исчерпывает. Я и к этому привык. Да и традиции есть. Вон Владимир Ильич как выражался в политических дискуссиях. И политическая проститутка, и иудушка и ещё там чего - всего не упомнишь. Так что вперёд.
Что же касается вопроса, то здесь я живу, в самой свободной, богатой, ну и т.д. А tax return я уже давным-давно не только получил, но и потратил. Действительно неплохой, спасибо дедушке Бушу и родной республиканской партии за наше счастливое детство. Это бедные люди, которым доплачивать приходится, до последнего дня тянут. А мы, которые возвраты получаем, кровные свои побыстрее норовим назад поиметь. Потому и слово, каюсь, подзабыл. Тем более, что для заполнения налоговай декларации много лет пользуюсь программой Turbo Tax (чтобы опять не нарываться полез проверил название), отвечаю на пару вопросов об изменениях по сравнением с прошлым годом и всех делов. Так что слово это может мне уже совсем давно на глаза не попадалось. А ежели патриотические чувства забывчивостью своей оскорбил, то приношу искренние извинения.

[kron]

[quote="Доцент.[/quote]

Все что вы пишите, я уже где то читал. Называеться "четвертый сон Веры Павловны". Но ее то понять можно: при социализме не жила, да и вообще чего человеку не присниться.

Вместо того что бы писать трактаты об идеальном обшестве лучше ответьте на простые вопросы:

1. Сколько процентов людей (по вашему мнению) ставят личные интересы (свои и своей семьи) выше интересов общества.
2. Верите ли вы в Бога? Если да, то щитаете ли вы что несправедливость заложена изначально.
3. Предложите ваш вариант тах бракетс.
4. Вы сами признали что если ввести бесплатную медицину, жилье и питание, то много несознательного народа перестанут работать. Значит ли ето что построение такого общества невозможно в обозримом будущем.
Спасибо.
А то вы все лозунгами изьясняетесь, в отрыве от реальности.

[Zakhar]

...
Германия навезла всякой швали, единственным пропуском которoй в "рай" было, что они когда-то были немцами. ...

Они ведь ещё и евреев навезли.

... Добавьте к этому еще турков, которые там тоже не светочи науки и культуры, и что мы имеем? Он мне сказал, я не поверил сначало, что качество знаменитых Mерседесов резко упало за последние 2 года. А ведь это, качество, визитная карточка Германии, статья экспорта этой страны. Т.е. Вы хотите такое общество тут построить?

Никак нет. Но что делать? Мексы лезут изо всех щелей, одних нелегалов только 8-9 млн. А качество Форда так и не поднималось никогда до приемлимого уровня.

[A. Fig Lee]

1. Сколько процентов людей (по вашему мнению) ставят личные интересы (свои и своей семьи) выше интересов общества.

Значит ли ето, что если человек ставит личные интересы выше, ето нормально для него грабить и убавить в своих интересах.

2. Верите ли вы в Бога? Если да, то щитаете ли вы что несправедливость заложена изначально.

заложена. И? Значит можно со спокойной совестью грабить и убивать?

4. Вы сами признали что если ввести бесплатную медицину, жилье и питание, то много несознательного народа перестанут работать. Значит ли ето что построение такого общества невозможно в обозримом будущем.

У вас может и невозможно. В Канаде медицина бесплатная. Работает 92-93% населецния (методика подщета реальная, не шататовская виртуальная)

[Siberian Cableman]

Ну не переживайте Вы так. Если хотите, оскорбите в личном послании.

А это поможет? Сомневаюсь я что-то.
Я не буду больше спорить с Вами, Вы вправе поступать как Вы хотите, я вправе поступать как хочу я. Свободная страна называется. Единственное что я оставляю за собой право всячески мешать Вам строить социализм в отдельно взятой стране. Законными разумеется методами.

[Siberian Cableman]

Германия навезла всякой швали, единственным пропуском которoй в "рай" было, что они когда-то были немцами. ...

Они ведь ещё и евреев навезли.

Хорошо я напишу по другому: Германия навезла всякой швали, единственным пропуском которoй в "рай" было, что они когда-то были немцами и евреями. Что бы сразу закрыть все обвинения в антисемитизме замечу что я и сам еврей, F1 -> H1-B что бы прояснить как я попал сюда. Только это ведь ничего не меняет, куча не образованного или мало образованного народа..

... Добавьте к этому еще турков, которые там тоже не светочи науки и культуры, и что мы имеем? Он мне сказал, я не поверил сначало, что качество знаменитых Mерседесов резко упало за последние 2 года. А ведь это, качество, визитная карточка Германии, статья экспорта этой страны. Т.е. Вы хотите такое общество тут построить?

Никак нет. Но что делать? Мексы лезут изо всех щелей, одних нелегалов только 8-9 млн. А качество Форда так и не поднималось никогда до приемлимого уровня.

Забудем про Форд пока. Я просто хотел показать, что даже в одной из самых крепких стран Европы, Германии все не очень ладно. А тут кто-то хотел сделать тут, как там. Вот я почему-то не хочу, может быть потому-что знаю об этом не из утренних газет, а от реальных людей.[/quote]

[Siberian Cableman]

У вас может и невозможно. В Канаде медицина бесплатная. Работает 92-93% населецния (методика подщета реальная, не шататовская виртуальная)

Только народ из этого славного 51-ого штата с удовольствием бежит южнее. B качестве примера будет все тот-же МС. А тот что приехал по профессиональной или иной иммиграции ждут не дождутся истечения 3-х лет, что бы попробовать перебратся южнее.

Кстати тут кто-то говорил что этой бесплатной медецины надо ждать по нескольку месяцев, если что-то сложное. Да и зубы уже не такие бесплатные (сужу по Vancouver, BC only)

[A. Fig Lee]

У вас может и невозможно. В Канаде медицина бесплатная. Работает 92-93% населецния (методика подщета реальная, не шататовская виртуальная)

Только народ из этого славного 51-ого штата с удовольствием бежит южнее.

Ну вообщето далеко не все бегут. А кто бежит - как правило на время.
Кстати, я уже тут по-моему приводил, что емиграция из Штатов в Канаду в первой десятке стран. Была по крайней мере недавно.

B качестве примера будет все тот-же МС. А тот что приехал по профессиональной или иной иммиграции ждут не дождутся истечения 3-х лет, что бы попробовать перебратся южнее.

Хех. Урбан легенд. Приезжайте, посмотрите.
Бегали раньше - щас смысла нет.

Кстати тут кто-то говорил что этой бесплатной медецины надо ждать по нескольку месяцев, если что-то сложное. Да и зубы уже не такие бесплатные (сужу по Vancouver, BC only)

Можно ждать, можно не ждать.
Кстати тут ктото говорил, что в Штатах несколько месяцев ждал. И что?
Я вот на днях читал, что рост стоимости медобслуживания в Штатах очень быстр. Причем как страховки в Онтарио - стоят дикие цены, а те кричат денег не хватает.
Сделал мужик операцию дочке на колене за 4000 (узнал цену заранее), а после получил щет неизвестно за что на 21000. Ясен пень - ето лучше, чем ждать.

[Zakhar]

Хорошо я напишу по другому: Германия навезла всякой швали, единственным пропуском которoй в "рай" было, что они когда-то были немцами и евреями. Что бы сразу закрыть все обвинения в антисемитизме замечу что я и сам еврей, F1 -> H1-B что бы прояснить как я попал сюда. Только это ведь ничего не меняет, куча не образованного или мало образованного народа..
...

Ну тогда все ясно, а то я долго не мог понять откуда мысль о своей исключительности прёт.

PS Открою Вам страшную тайну: в этой стране "швали", ну просто огромное количество. Вы ещё не поняли куда попали.

[Siberian Cableman]

Кстати, я уже тут по-моему приводил, что емиграция из Штатов в Канаду в первой десятке стран. Была по крайней мере недавно.

А вот это-то как измеряно, что из Штатов? А даже если это и так, неплохо было бы еще статус этого народа в Штатах узнать. Я и сам сам подаю, H1-B заканчивается. Но это ведь еше ничего не значит.

B качестве примера будет все тот-же МС. А тот что приехал по профессиональной или иной иммиграции ждут не дождутся истечения 3-х лет, что бы попробовать перебратся южнее.

Хех. Урбан легенд. Приезжайте, посмотрите.
Бегали раньше - щас смысла нет.

А давайте Тенгиза, или кого-нибудь из МС попросим проверить работает ли Oliver (last name дам в привате), или назад к себе в Торонто уехал. Он вполне возможно и не рядовой SDE уже.

[A. Fig Lee]

А вот это-то как измеряно, что из Штатов? А даже если это и так, неплохо было бы еще статус этого народа в Штатах узнать. Я и сам сам подаю, H1-B заканчивается. Но это ведь еше ничего не значит.

Не знаю, как измеряно. Не думаю, что там одни Х1Б. Данные, кстати минимум 5-летней давности, тогда Н1Б еще так не перли. Хотя, действительно, ето ничего не значит. Из Канады - в Штаты, ето да, значит.

А давайте Тенгиза, или кого-нибудь из МС попросим проверить работает ли Oliver (last name дам в привате), или назад к себе в Торонто уехал. Он вполне возможно и не рядовой SDE уже.

При чем здесь конкретный случай? Дать телефон Ерни, который 2 года отработал на контракте в Голдман Сакс, приехал с деньгами и купил дом в Миссисаге гдето возле Missisaga Road и QEW?
К чему частности?
Я в тот момент в Штатах не был, запомнилась его фраза:
"Я смог бы там жить".
Ну думаю - что ж там такое? Поехал - не, я бы не смог. Разве что за деньги.
Жена у него была категорически против. Моя тоже. Я еще за деньги могу. Она - нет. Ни за какие деньги. На екскурсию не вытяну. Куда угодно - только не туда. А Вы говорите "с удовольствием".

[Siberian Cableman]

Ну тогда все ясно, а то я долго не мог понять откуда мысль о своей исключительности прёт.

Я надеюсь Вы смайлик после моей исключительности не забыли поставить. А по делу, исключительно из опыта работы и прохождения интервью в этой стране. Национальность, а ведь Вы уважаемый на это намекали, тут абсолютно не причем.

ПС Открою Вам страшную тайну: в этой стране "швали", ну просто огромное количество. Вы ещё не поняли куда попали.

Она вся сидит на пособиях за Ваш и мой счет? Если да, то почему бы не отправить весь этот народ класть асфальт? Т.е. Вы можете продолжать их всех кормить разумеется, а я не хочу. Поэтому мы и голосуем или бы голосовали за разных кандидатов, вот и все.

[cityzen]

Многим может не понравиться. Да и не радикальное это решение проблемы, а радикальное - развитие общественного транспорта - здесь в принципе невозможно.

А что это за проблема, которую Вы тут радикально решать собираетесь? Может ее и нет вовсе?

[cityzen]

Богатые же буратины если и будут что покупать на лишние деньги (из того, что без этих денег вроде как бы позволить себе не могли), то бриллианты разные, произведения искусства там всякие, которые сами суть ценности дутые (в блокадном Ленинграде их на кусок хлеба меняли).

Да нет, это как-раз таки хлебушек там в Ленинграде подорожал, так, что только богатые могли его купить

[cityzen]

Жена у него была категорически против. Моя тоже. Я еще за деньги могу. Она - нет. Ни за какие деньги. На екскурсию не вытяну. Куда угодно - только не туда. А Вы говорите "с удовольствием".

А Вы, извините, какой процент канадского населения составляете?

[A. Fig Lee]

Жена у него была категорически против. Моя тоже. Я еще за деньги могу. Она - нет. Ни за какие деньги. На екскурсию не вытяну. Куда угодно - только не туда. А Вы говорите "с удовольствием".

А Вы, извините, какой процент канадского населения составляете?

А что - надо было "перечислить всех поименно" - кто не хочет?
На удивление - много. При пузыре многие рвались, сейчас зарплаты не те - ну куда ехать? +Лень. За 4 года человек пока ждет пасспорт привыкает. Даже Проник не так агрессивен уже. Нет, ну если приличная зарплата, работа - люди поедут. Дык они и в Альберту поедут и в Нова Скоша. Дело в работе. А чисто ради Америки - ну ткните мне пальцем.

[kron]

[quote="A. Fig LeeУ вас может и невозможно. В Канаде медицина бесплатная. Работает 92-93% населецния (методика подщета реальная, не шататовская виртуальная)[/quote]

Почему то господа социалисты и коммунисты, не хотят видеть процесс в развитии. Не хотят подумать что откуда береться и куда исщезает. Все у них просто. Есть бесплатная медицина и все работают и все сщастливы , значит так всегда и будет.
Я уже вам пример привел, когда человек бросает работу и живет на накопления. Со стороны может показаться что он нашел способ жить на халяву, но рано или поздно денюжка кончаеться.
Так же господа социалисты и коммунисты не могут понять что небольшая часть народа двигает науку и технику, а остальные отбывают номер. Они не могут понять что один человек может принести прибыли больше чем сто других вместе взятых. Для них главное не результат а время сколько отработал. Поетому они не могут допустить что чей то труд может стоить во много раз больше чем труд простых смертных.
А процесс идет. Если тому который двигает прогресс подняли налоги на очередные пару процентов , то ето не жачит что он тут же уедет из своей страны. Ето значит что следующее поколение поймет что нечего там учиться и не спать ночами. Они попроще работу будут искать. Квартиру ведь им дадут. Лечить будут. На еду они заработают. А кто поспособней и трудолюбивей те уедут. И останеться ваша Канада лет через 30 с такими середнячками. И работать будут на минимальную зарплату. Интересно будет узнать откуда тогда государство будет денюжки брать на бесплатное все. Нефти там вроде нету.

[A. Fig Lee]

Все у них просто. Есть бесплатная медицина и все работают и все сщастливы , значит так всегда и будет.

Ну пока последние годы все идет с сюрплусом - то есть пока не видно как ето ищезнет, в отличие от страны на юге.

Я уже вам пример привел, когда человек бросает работу и живет на накопления. Со стороны может показаться что он нашел способ жить на халяву, но рано или поздно денюжка кончаеться.
Так же господа социалисты и коммунисты не могут понять что небольшая часть народа двигает науку и технику, а остальные отбывают номер. Они не могут понять что один человек может принести прибыли больше чем сто других вместе взятых. Для них главное не результат а время сколько отработал. Поетому они не могут допустить что чей то труд может стоить во много раз больше чем труд простых смертных.

1. Не всегда можно измерить вклад инцахе чем часами.
2. Вы не понимаете. Уравниловки нет. Никто об етом не говорит.
Речь идет о гарантированном минимальном уровне.
Кстати, неоднократно слышал такую теорию, что в Канаде преступность ниже потому что государство отбирает денюжки в виде налогов и дает бедным. Поетому у них планка не падает - и не надо выходить на большую тропу. А вШтатах им приходится с ножичком в руке отбирать ту же сумму.

А кто поспособней и трудолюбивей те уедут. И останеться ваша Канада лет через 30 с такими середнячками. И работать будут на минимальную зарплату. Интересно будет узнать откуда тогда государство будет денюжки брать на бесплатное все. Нефти там вроде нету.

Куда, простите, уедут? Все будут работать на минимальную зарплату? Так больше денег останется - нет? - А то все уйдет на высокие зарплаты.

[kron]

[quote="A. Fig Lee

А кто поспособней и трудолюбивей те уедут. И останеться ваша Канада лет через 30 с такими середнячками. И работать будут на минимальную зарплату. Интересно будет узнать откуда тогда государство будет денюжки брать на бесплатное все. Нефти там вроде нету.

Куда, простите, уедут? Все будут работать на минимальную зарплату? Так больше денег останется - нет? - А то все уйдет на высокие зарплаты.[/quote]

Господа социалисты не понимают откуда деньги берутся. Они только умеют их делить по справедливости. Вы мне сначала скажите откуда деньги будут браться, а мы потом подумаем сколько их останеться после выплаты зарплат.
Если все способные уедут (туда где им будут платить за их вклад в конечный результат , а не столько же сколько и всем), то откуда государство будет брать деньги?

[kron]

[
1. Не всегда можно измерить вклад инцахе чем часами.
2. Вы не понимаете. Уравниловки нет. Никто об етом не говорит.
Речь идет о гарантированном минимальном уровне.
Кстати, неоднократно слышал такую теорию, что в Канаде преступность ниже потому что государство отбирает денюжки в виде налогов и дает бедным. Поетому у них планка не падает - и не надо выходить на большую тропу. А вШтатах им приходится с ножичком в руке отбирать ту же сумму.

.

1. Если речь идет о примитивной работе, то да. Работа же интеллектуальная всегда может быть оценена. Если не вами, то хозяином предприятия. И хозян может решить платить господину А в 3 раза больше чем господину Б если пользы от А намного больше. Хозяин решает. Если же вы о социализме говорите, где каждый человек винтик, то да: определить невозможно.
Но я говорю о : 1. Капиталистической системе. 2. Об интелектуалном труде, который является основной движущей силой высокоразвитых стран.

2. Надеюсь вы понимаете, что необходимый минимум благ не падает с неба. Надо у одних отобрать что бы дать другим. Вы хоть с етим согласны?
Я вам уже говорил, что если нормальному человеку (которых большинство) обеспечить необходимый минимум с одной стороны и отбирать большую часть зарплаты с другой, то етот человек перестанет работать. Если кто и не перестанет, то пыл поумерит точно.
А те которые самые умные и енергичные уедут туда где не отбирают. Что тут такого сложного в понимании?