Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Post by VladimirF »

Вчера, 20-го апреля, в Сакраменто, контролируемый демократами Assembly Judiciary Committee одобрил билл, призванный легализовать gay and lesbian marriage в Калифорнии несмотря на то, что в 2000-году 61% избирателей штата одобрил Proposition 22 и в Family Code штата было внесено след. дополнение:

Section 308.5:

Only marriage between a man and a woman is valid and recognized in California.

В этой связи меня лично беспокоят два вопроса:
1. (легальный) Я давно пришёл к выводу, что система правосудия в этой стране порочна, и всё-таки не могу понять, как это возможно обойти мнение большинства избирателей, ставшее законом (Prop.22)?
2. (нравственный) Каким образом, скажем так, нормальные люди приходят к одобрению и даже популяризации одного из самых тяжёлых и постыдных половых извращений (хотя сами тихо страдающие вероятно ни в чём не виноваты)?
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
BrickTop
Уже с Приветом
Posts: 282
Joined: 13 Dec 2003 04:49
Location: Honduras->ON

Post by BrickTop »

Ну и что? У нас уже давно легализовали. Можете приезжать к нам заключать гейские и лесбийские браки. Либерасты, постарались.
User avatar
RandomNumber
Уже с Приветом
Posts: 564
Joined: 05 Nov 2003 22:49
Location: с Бодуна

Post by RandomNumber »

[quote="BrickTop"]Ну и что? У нас уже давно легализовали. Можете приезжать к нам заключать гейские и лесбийские браки. Либерасты, постарались.[/quote]

Да потому что Канада имеет вменяемое правительство в отличии от Право-Христианских GOP в Штатах :х Но поверте мне на слово если болшим американским корпорациям станет выгодно американсий истеблишмент проголосует за разрешение браков между свиньями и людьми :mrgreen:
И ваабще кому какое дело - ну почему кто-то должен быть За или Против. Как лично Вам мешают гомосексуальные браки :pain1: Может пора перестать быть judgmental и сконцентрироваться на своих проблемах :umnik1:
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Post by Цаца »

VladimirF wrote:В этой связи меня лично беспокоят два вопроса:
1. (легальный) ...как это возможно обойти мнение большинства избирателей, ставшее законом (Prop.22)?


Законы меняются время от времени с влиянием времени. Появилась же эта №22, точно так же появится и противоположная ей №23.


2. (нравственный) Каким образом, скажем так, нормальные люди ...?

Некоторые люди, которые считают себя нормальными, не интересуются, что происходит в спальнях других взрослых людей. У всех своя мораль.
Lexant
Уже с Приветом
Posts: 288
Joined: 18 Mar 2004 04:03
Location: SVO<->ORD

Re: Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Post by Lexant »

Цаца wrote:Некоторые люди, которые считают себя нормальными, не интересуются, что происходит в спальнях других взрослых людей. У всех своя мораль.


А что, без брака у них в спальне ничего не происходит? Не встает так сказать, если штампа/лицензии нету? Речь идет не о спальне, а об усыновлении детей например. Был такой анкдот кстати:
Вовочка играет в песочнице. Крик с балкона:
- Вовочка, иди ужинать.
- Сейчас папа.
- Я не папа, я мама.
- А хрен вас пи***сов разберет!!!

Что вам ваша мораль об усыновлении детей говорит?
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Post by VladimirF »

Цаца wrote:
VladimirF wrote:В этой связи меня лично беспокоят два вопроса:
1. (легальный) ...как это возможно обойти мнение большинства избирателей, ставшее законом (Prop.22)?


Законы меняются время от времени с влиянием времени. Появилась же эта №22, точно так же появится и противоположная ей №23.


2. (нравственный) Каким образом, скажем так, нормальные люди ...?

Некоторые люди, которые считают себя нормальными, не интересуются, что происходит в спальнях других взрослых людей. У всех своя мораль.

1. Вот давайтё и подождём когда появится, а пока закон есть закон.
2. Меня, например, тоже решительно не интересует, "что происходит в спальнях других взрослых людей" (с), до тех пор пока это происходит в спальнях, а не выносится на рассмотрение законодательного органа штата.
3. Я бы вообще охотно забыл о существовании этого извращения, но к сожалению в этой стране о нём часто и назойливо напоминают (например огромная headline в сегодняшней газете).
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
RandomNumber
Уже с Приветом
Posts: 564
Joined: 05 Nov 2003 22:49
Location: с Бодуна

Re: Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Post by RandomNumber »

[quote="Lexant"][quote="Цаца"]Некоторые люди, которые считают себя нормальными, не интересуются, что
Что вам ваша мораль об усыновлении детей говорит?[/quote]

Ну это все в Вас говорят предубеждения против гомосексуалистов. Я не уверен что ребенку будет хуже в гомосексуальной паре чем в паре мормонов-фанатиков живущих в церкви и заставляющих детей жить там же. Я уже ни кговорю о банальном жестогом обращении с детьми в гетеро-парах. ВАам линков накидать или сами припомните? И я почему-то склонен полагать что жестокость к ребёнку исключина со стороны родителей геев и лезбиянок
А моя мораль проста: не судить людей по их сексуальным пристрастиям даже если это касается усыновления детей.
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Post by Цаца »

Lexant wrote:
А что, без брака у них в спальне ничего не происходит?

Что вам ваша мораль об усыновлении детей говорит?


Я все ж не понимаю, почему спать вместе можно, а жениться нельзя. Примут другую поправку, основанную на данном решении суда, вот и все дела. Зато у людей будет возможность легализовать их отношения, что очень полезно с точки зрения того же закона.

Моя мораль мне говорит, что детям лучше быть счастливыми, чем несчастными. А детский дом или foster home - это не счастье для ребенка.
Слiн
Уже с Приветом
Posts: 1407
Joined: 07 Jan 2003 19:51
Location: НорКа

Re: Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Post by Слiн »

VladimirF wrote: Я бы вообще охотно забыл о существовании этого извращения, но к сожалению в этой стране о нём часто и назойливо напоминают (например огромная headline в сегодняшней газете).


Если разрешить людям распоряжаться своими жопами по своему усмотрению, то и писать газетам будет не о чем и все станут довольны. Причем, поскольку нетрадиционно ориентированые граждане вряд ли отсупятся, то это еще и единственный метод убрать слово gay из headlines.
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Re: Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Post by Цаца »

VladimirF wrote:Меня, например, тоже решительно не интересует, "что происходит в спальнях других взрослых людей" (с), до тех пор пока это происходит в спальнях, а не выносится на рассмотрение законодательного органа штата.


Вам теперь должно полегчать, потому как они буду тихонечко себе жениться, не вынося этот вопрос больше на рассмотрение законодательного органа штата. :wink:
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Ну что ж :) Нормы демократии (волеизъявления большинства) опять попраны грязным сапогом либерализма. В статьях на тему "Омерзительная Америка" скоро появится еще одна тема.
Теперь либералам Америки следует развивать успех. И в угоду еще какому-нибудь меньшинству - например, копрофагам - обязать Макдональдс выпускать новое фирменное блюдо: Шитбургер - гамбургер, обильно политый вместо кетчупа свежим дерьмецом. Рекомендовать авиакомпаниям включить в свой рацион "еду" для этого меньшинства наряду с вегетарианскими ипрочими блюдами.
В школах - ввести обязательный предмет на тему "нормальности" поедания дерьма, приводя примеры из жизни животного мира. А тех, кто будет этому противиться - пропускать через пресс "политкорректности" со всеми вытекающими.
В стратегическом плане - объявить эти "милые занятия" частью "американского образа жизни и демократии" и насаждать их по всему миру при помощи бомбардировщиков 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

Айсберг wrote:Нормы демократии (волеизъявления большинства) опять попраны грязным сапогом либерализма.


Ага. Прям, как в случае с абортами.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Post by vovap »

VladimirF wrote:2. Меня, например, тоже решительно не интересует, "что происходит в спальнях других взрослых людей" (с), до тех пор пока это происходит в спальнях, а не выносится на рассмотрение законодательного органа штата.

Ну, не женитесь.
BrickTop
Уже с Приветом
Posts: 282
Joined: 13 Dec 2003 04:49
Location: Honduras->ON

Post by BrickTop »

Цаца, а в Сингапуре гомосексулизм разрешен? Или это преследуется как в Совке или в нацистской Германии?
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

BrickTop wrote:Цаца, а в Сингапуре гомосексулизм разрешен?


В Сингапуре государство считает, что оно обязано участвовать в сексуальном выборе его граждан, поэтому оно сажает в тюрьму за гомосексуализм на 10 лет и пытается скрестить выпускников ВУЗов в надежде получить умное потомство.
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Re: Попытка легализовать gay marriage в Калифорнии

Post by Maz Vishnevskogo »

VladimirF wrote:В этой связи меня лично беспокоят два вопроса:
1. (легальный) Я давно пришёл к выводу, что система правосудия в этой стране порочна, и всё-таки не могу понять, как это возможно обойти мнение большинства избирателей, ставшее законом (Prop.22)?
2. (нравственный) Каким образом, скажем так, нормальные люди приходят к одобрению и даже популяризации одного из самых тяжёлых и постыдных половых извращений (хотя сами тихо страдающие вероятно ни в чём не виноваты)?


1. Как раз в єтом - почему она, ваша система, порочна?
2. Почему это извращение? Почему оно порочно? Почему оно постыдно? И вам какое до него дело? Или вас заставляют в нем участвовать?
3. Усыновление тут при чем? При усыновлении исполняется право ребенка на семью. Причем лучшую семью. Так что если будет остаток детей для усыновления, и не будет других семей, пригодных для этого, отдадут гомосексуалистам. Но шансы у них на здорового и маленького ребенка малы.
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

Цаца wrote:В Сингапуре государство считает, что оно обязано участвовать в сексуальном выборе его граждан, поэтому оно сажает в тюрьму за гомосексуализм на 10 лет и пытается скрестить выпускников ВУЗов в надежде получить умное потомство.


А что, это идея. Запретить браки между выпускниками ВУЗов и техникумов, между гуманитариями и технарями! И будет всем щастье :)
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

Maz Vishnevskogo wrote:И будет всем щастье :)


А-ля Лысенко. :wink: Было уже, проходили. Скрещивали уже город и деревню, да мужчину и женщину.
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

Так, господа и дамы-сторонники однополых браков. Давайте начнем с начала. Какой, по вашему, вообще смысл в регистрации браков государством?
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

шпиён wrote:Так, господа и дамы-сторонники однополых браков. Давайте начнем с начала. Какой, по вашему, вообще смысл в регистрации браков государством?


Отвечаю как на духу: для того, чтобы законодательно закрепить имущественные отношения, имеющие быть между людьми, живущими вместе, не являющимися друг другу родственниками и из-за своих чувственных отношений решивших взять на себя по отношению друг к другу повышенные обязательства (то есть, не являются просто двумя чужими людьми, снимающими или купившими одну квартиру).
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

шпиён wrote:Какой, по вашему, вообще смысл в регистрации браков государством?


Мазь уже ответила. Плюс, например, право посещать в больнице в неурочные часы. Право зарегистрироваться в одной комнате в гостинице в России или Вьетнаме. Мало ли еще других прав дает ношение одной фамилии или сертификата о узаконивании сексуальных отношений?
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

Maz Vishnevskogo wrote:
шпиён wrote:Так, господа и дамы-сторонники однополых браков. Давайте начнем с начала. Какой, по вашему, вообще смысл в регистрации браков государством?


Отвечаю как на духу: для того, чтобы законодательно закрепить имущественные отношения, имеющие быть между людьми, живущими вместе, не являющимися друг другу родственниками и из-за своих чувственных отношений решивших взять на себя по отношению друг к другу повышенные обязательства (то есть, не являются просто двумя чужими людьми, снимающими или купившими одну квартиру).


На собственно мой вопрос Вы не ответили. Про определение регистрации я не спрашивал. Я спрашивал - "в чём смысл", т.е. зачем это надо государству?
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

Цаца wrote:Мазь уже ответила. Плюс, например, право посещать в больнице в неурочные часы. Право зарегистрироваться в одной комнате в гостинице в России или Вьетнаме. Мало ли еще других прав дает ношение одной фамилии или сертификата о узаконивании сексуальных отношений?


Тут к больнице брак не имеет никакого отношения. Я могу сидеть ночью с коллегой, попавшей в больницу (с одной моей знакомой так сидела тетка, сдававшая ей квартиру, и, когда та попала в аварию, самоотверженно ходящая за ней, как за родной, целую неделю в больничке). И в гостинице - хоть с продавцом мясного на углу.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Цаца wrote:Мазь уже ответила. Плюс, например, право посещать в больнице в неурочные часы. Право зарегистрироваться в одной комнате в гостинице в России или Вьетнаме. Мало ли еще других прав дает ношение одной фамилии или сертификата о узаконивании сексуальных отношений?

Подозреваю что американскии "сертификат о браке однополых" вряд ли поможет в России или во Вьетнаме. :roll:
User avatar
Цаца
Уже с Приветом
Posts: 26197
Joined: 12 Jul 2002 10:35
Location: Beijing

Post by Цаца »

Maz Vishnevskogo wrote:Тут ...


Тут вам не там, а там вам покажут. :mrgreen: В либеральной стране живете.

Return to “Политика”