Испания, Гондурас, кто следующий ?

sterhus · Post by **sterhus** » 25 Apr 2004 06:28

алёша wrote: точно? в долларом эквиваленте да, в евро, швейцарских франках, золоте и т.д., то толпится на месте с громким свистком.

Не следует ли из той же логики, что надо пересчитать в евро все внутренние цены США и объявить, что в стране давно сильная дефляция?

алёша · Post by **алёша** » 25 Apr 2004 06:46

sterhus wrote:
алёша wrote: точно? в долларом эквиваленте да, в евро, швейцарских франках, золоте и т.д., то толпится на месте с громким свистком.

Не следует ли из той же логики, что надо пересчитать в евро все внутренние цены США и объявить, что в стране давно сильная дефляция?

следует, пересчитайте, думаю что также будут бежать на месте.

также, я бы не стал бояться дефляции более инфляции.

алёша · Post by **алёша** » 25 Apr 2004 07:05

Capricorn wrote:
A. Fig Lee wrote:Я практически в каждый момент времени всегда могу найти противоположную цитату.
..

Да никакои противоположности нет. Если прочитать вашу ссылку полностью, то понятно что курс евро/$ - ето непростои механизм . Усиление евро , тем более быстро усилиние, навредит евро-економике. О чем собственно и указывают експерты в вашеи ссылке. Ухудшение евро економики ( или амер. економики) неминуемо приведет к ухудшению амер. ( или евро) . В етом мире ПОКА сохраняется закон сообшающихся сосудов. Кирдыковеды забыли об етом.

Ах, еврозона, ах евроэкономика, открыть вам глаза?

Это не евро вырос, это $ упал против евро, фунта, золота и йены, швейцарского франка, и даже рубля и гривны!
А экономика Японии, например, очень хорошо идёт вперёд и японские машины теснят американские на американском же рынке, не говоря про японский и 3-и страны.
То же с со Швейцарией, Англией или Норвегией - экономика в порядке.

Вот вам и пример, подтверждающий правило (на евро-экономику процесс интеграции с восточной Европой сильно влияет, например).

И кому поплохело когда экономика России и восточной Европы упали?
Эти сосуды конечно сообщаются со всеми одновременно, а не все через американский и через столько шлюзов, что не всегда до всех волна доходит.

ЗЫ если америка будет и дальше (и дольше) давить на весь остальной мир низким курсом $, то вероятен вариант : сначала верьёз побеседуют и настоятельно порекомендуют поднять курс национальной валюты(остановить инфляцию) как сейчас делается с Китаем, если не поможет - США исключат из WTO или WTO де-факто (как США ООН) упразднят и создадут аналог, но уже без США, против которых введут таможенные пошлины.
Не думаю что остальной мир готов жертвовать своми экономиками чтобы вечно тащить США вверх, год-два-три-максимум пять поматросят и бросят.

алёша · Post by **алёша** » 25 Apr 2004 07:11

sterhus wrote:
алёша wrote:что, цветёт по-вашему после лет гиперинфляции?

Есть разница между инфляцией и гиперинфляцией.

есть разница и есть зависимость, вторая наступает после первой и часто если играться с первой, вторую уже просто не остановить.

что-то мне подсказывает, что администрация Буша играется со многими вещами ...ммм как балованный ребёнок - неосмотрительно, и экономику могут уронить и довольно больно.

алёша · Post by **алёша** » 25 Apr 2004 07:19

Capricorn wrote:
алёша wrote: ПОхоже их курс $ волнует, но не смертельно.

Так все не смертельнп. Даже гигатскии дефицит в Штатах.

ИМО, скажем так, % дефицита в 3 раза смертельнее чем тот же % в рейте $/евро.
так что у европейцев будет достаточно времени увидеть как сгниёт экономика США если дефицит и инфляция будут и дальше увеличиваться.

sterhus · Post by **sterhus** » 25 Apr 2004 07:22

алёша wrote:
Не следует ли из той же логики, что надо пересчитать в евро все внутренние цены США и объявить, что в стране давно сильная дефляция?

следует, пересчитайте, думаю что также будут бежать на месте.

Да ну? За два года доллар упал с 0.9 до 1.2, если верить яху.
это, как бы, 33% падения. Вы хотите сказать, что в США за последние два года выросли цены на 33% в долларах?
Да вроде нет. :pain1:

sterhus · Post by **sterhus** » 25 Apr 2004 07:24

алёша wrote:есть разница и есть зависимость, вторая наступает после первой и часто если играться с первой, вторую уже просто не остановить.

Инфляция в США была всегда.
Не подскажете, когда в США была последний раз гиперинфляция?

sterhus · Post by **sterhus** » 25 Apr 2004 07:26

алёша wrote:настоятельно порекомендуют поднять курс национальной валюты(остановить инфляцию),

Инфляция и падение курса национальной валюты - это не одно и тоже.
Или я неправильно понял это ваше высказывание?

алёша · Post by **алёша** » 25 Apr 2004 07:43

sterhus wrote:
алёша wrote:настоятельно порекомендуют поднять курс национальной валюты(остановить инфляцию),

Инфляция и падение курса национальной валюты - это не одно и тоже.

конечно нет, но очень часто ходят парами.
очень рад, что со всем остальным согласились.

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 25 Apr 2004 07:45

алёша wrote:Не думаю что остальной мир готов жертвовать своми экономиками чтобы вечно тащить США вверх, год-два-три-максимум пять поматросят и бросят.

Ой...

алёша · Post by **алёша** » 25 Apr 2004 07:50

sterhus wrote:
алёша wrote:
Не следует ли из той же логики, что надо пересчитать в евро все внутренние цены США и объявить, что в стране давно сильная дефляция?

следует, пересчитайте, думаю что также будут бежать на месте.

Да ну? За два года доллар упал с 0.9 до 1.2, если верить яху.
это, как бы, 33% падения. Вы хотите сказать, что в США за последние два года выросли цены на 33% в долларах?
Да вроде нет.

нет не на 33%, на 10-20%, есть лаг (ранее заключённые договора привязанные к $, надежда на благоприятное измениние курса $, решение о поднятии цены принимается не за ночь, а по финансовым результатам и маркетинговым расчётам - одни из причин для объясения этого лага), похоже в текущем году ещё подрастут, по крайней мере феды это предрекают.

алёша · Post by **алёша** » 25 Apr 2004 07:51

late_morning_girl wrote:
алёша wrote:Не думаю что остальной мир готов жертвовать своми экономиками чтобы вечно тащить США вверх, год-два-три-максимум пять поматросят и бросят.
Ой...

уже?

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 25 Apr 2004 07:53

алёша wrote:
late_morning_girl wrote:
алёша wrote:Не думаю что остальной мир готов жертвовать своми экономиками чтобы вечно тащить США вверх, год-два-три-максимум пять поматросят и бросят.
Ой...

уже?

Ну очень смешно. Уж простите.

алёша · Post by **алёша** » 25 Apr 2004 07:58

late_morning_girl wrote:
алёша wrote:
late_morning_girl wrote:
алёша wrote:Не думаю что остальной мир готов жертвовать своми экономиками чтобы вечно тащить США вверх, год-два-три-максимум пять поматросят и бросят.
Ой...

уже?
Ну очень смешно. Уж простите.

да чего там, на здоровье, не больно было?

алёша · Post by **алёша** » 25 Apr 2004 08:03

sterhus wrote:
алёша wrote:есть разница и есть зависимость, вторая наступает после первой и часто если играться с первой, вторую уже просто не остановить.

Инфляция в США была всегда.
Не подскажете, когда в США была последний раз гиперинфляция?

гипер - не помню,
а инфляция цифрами меряется, и сказать что она была всегда - ничего не сказать.

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 25 Apr 2004 09:20

A. Fig Lee wrote:Денег мне больше не нужно. Ето противоречит моей теории. Без работы захиреть можно. Боротся надо постоянно.

Неужели нельзя найти более интересных дел в жизни?!

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 25 Apr 2004 11:40

Capricorn wrote:
A. Fig Lee wrote:Я практически в каждый момент времени всегда могу найти противоположную цитату.
..

Да никакои противоположности нет. Если прочитать вашу ссылку полностью, то понятно что курс евро/$ - ето непростои механизм . Усиление евро , тем более быстро усилиние, навредит евро-економике. О чем собственно и указывают експерты в вашеи ссылке. Ухудшение евро економики ( или амер. економики) неминуемо приведет к ухудшению амер. ( или евро) . В етом мире ПОКА сохраняется закон сообшающихся сосудов. Кирдыковеды забыли об етом.

Из Германии постоянно стоны раздаются, когда речь о прогнозах. А из Штатов - победные рапорты. А как цыплят щитать - так наоборот.
130 млрд сюрпласа - не слабо! Там уж улучшать нечего.
Германия не улучшила своего положения - как была чецмпионом, так и осталась. Зато внимание всех приковано к США, которые собираются скакнуть с 20-го места в 3-й лиге до 5-го там же - самый большой прогресс в мире.

vovap · Post by **vovap** » 25 Apr 2004 13:35

sterhus wrote:Да ну? За два года доллар упал с 0.9 до 1.2, если верить яху.
это, как бы, 33% падения. Вы хотите сказать, что в США за последние два года выросли цены на 33% в долларах?

Нет конечно, но вот если посмотреть цены на нефть - то окажется, что ростут они тока в долларах а в евро-нет.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 25 Apr 2004 16:51

алёша wrote:
Ах, еврозона, ах евроэкономика, открыть вам глаза?

Это не евро вырос, это $ упал против евро, фунта, золота и йены, швейцарского франка, и даже рубля и гривны!

Конечно, в етом мире все относительно.

А экономика Японии, например, очень хорошо идёт вперёд и японские машины теснят американские на американском же рынке, не говоря про японский и 3-и страны.

Да, последнии год. А до етого сколько лет провели в "стоянии на месте"? Теперь надо надеятся что Япнцы справятся со своеи финансовои системои: "Public debt in Japan now tops 144 % of GDP."

То же с ....Англией.... - экономика в порядке

.
А как вы судите о том что економика в "порядке"?

если не поможет - США исключат из ВТО или ВТО де-факто (как США ООН) упразднят и создадут аналог, но уже без США, против которых введут таможенные пошлины.
Не думаю что остальной мир готов жертвовать своми экономиками чтобы вечно тащить США вверх, год-два-три-максимум пять поматросят и бросят.

Ну что тут скажешь ... Вы переплюнули г-на Аисберга. .
:mrgreen:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 25 Apr 2004 16:54

алёша wrote:ИМО, скажем так, % дефицита в 3 раза смертельнее чем тот же % в рейте $/евро.
так что у европейцев будет достаточно времени увидеть как сгниёт экономика США если дефицит и инфляция будут и дальше увеличиваться.

Не думаю. Национальныи долг то же имеет значение. У некоторых развитых стран он поболе будет чем у Штатов. Кроме того економику двигает "рост производства", и здeс некоторые развитые страны имеют проблему.. А что инфляциа в Европе не увеличивается?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 25 Apr 2004 16:59

A. Fig Lee wrote:..Из Германии постоянно стоны раздаются, когда речь о прогнозах.

Не только когда о прогнозах" но и когда цеплят начинают ситать. Местные жители почему не очень рады победным реляциям о возросшем сюрпласе. Им нужна работа.

А из Штатов - победные рапорты. .....

Ето когда же вы слышали победные рапорты? :roll:

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 25 Apr 2004 17:18

A. Fig Lee wrote:
Из Германии постоянно стоны раздаются, когда речь о прогнозах. А из Штатов - победные рапорты. А как цыплят щитать - так наоборот.
130 млрд сюрпласа - не слабо! Там уж улучшать нечего.
Германия не улучшила своего положения - как была чецмпионом, так и осталась. Зато внимание всех приковано к США, которые собираются скакнуть с 20-го места в 3-й лиге до 5-го там же - самый большой прогресс в мире.

Откуда дровишки, Фигля? По прошлому году Германия была в нормальном дефиците, если верить бюджету. Ссылочку не подкинешь на цыферки?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 25 Apr 2004 17:28

алёша wrote:гипер - не помню,
а инфляция цифрами меряется, и сказать что она была всегда - ничего не сказать.

Hyperinflation in USA: Civil war 1861-1867

Capricorn · Post by **Capricorn** » 25 Apr 2004 17:34

late_morning_girl wrote:..По прошлому году Германия была в нормальном дефиците, если верить бюджету. Ссылочку не подкинешь на цыферки?

Деиствительно Германия имеет торговыи сюрплус, но тратят все равно много, поетому и дефицит.
Кстати, сами европеицы посмотрели на рост сюрпляса с осторожностью : сюрплус вырос за щет сокрашение експорта- население беднеет, меньше покупает импортных товаров.

алёша · Post by **алёша** » 25 Apr 2004 17:58

Capricorn wrote:
late_morning_girl wrote:..По прошлому году Германия была в нормальном дефиците, если верить бюджету. Ссылочку не подкинешь на цыферки?

Деиствительно Германия имеет торговыи сюрплус, но тратят все равно много, поетому и дефицит.
Кстати, сами европеицы посмотрели на рост сюрпляса с осторожностью : сюрплус вырос за щет сокрашение експорта- население беднеет, меньше покупает импортных товаров.

это как понимать?
беднеет, и становится патриотичнее одновременно, так что дешёвые товары из $-зоны не покупает, так сказать расходует свой последний шиллинг на дорогое, но своё, отечественное.

по крайней мере согласно вам отечественное должно быть в Европе дороже импортного.

вы сами себе противоречите на каждом шагу, мне надоело...