Меня направили в Политику
-
- Уже с Приветом
- Posts: 210
- Joined: 11 Aug 2003 02:19
- Location: Yekaterinburg -> Seattle
Меня направили в Политику
даю картинки с французкого канала (увы, телевизор не снимается в клипбоарде, поэтому отдельно прилагаю картинку).
На снимке один из иракских заключенных, одетый в рубища, опутаный электродами и поставленый на картонную коробку. Если он шевельнется - его бъет током. Фотографии прочих издевательств, как то раздевания узников догола и демонстрирование их половых принадлежностей были сделаны в одной из американских тюрем. Это громкий скандал. Управляющий тюрьмой, кстати женщина, снята с поста. Но все равно...
На снимке один из иракских заключенных, одетый в рубища, опутаный электродами и поставленый на картонную коробку. Если он шевельнется - его бъет током. Фотографии прочих издевательств, как то раздевания узников догола и демонстрирование их половых принадлежностей были сделаны в одной из американских тюрем. Это громкий скандал. Управляющий тюрьмой, кстати женщина, снята с поста. Но все равно...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 210
- Joined: 11 Aug 2003 02:19
- Location: Yekaterinburg -> Seattle
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1247
- Joined: 05 May 2002 20:04
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3791
- Joined: 21 Sep 2000 09:01
Pink Monkey wrote:А что, в США этого по телевизору не показали? Вроде же написано, что это кадры CBS. В Канаде во всех новостях, и сегодня во всех газетах...
По NPR рассказывают. Сегодня слушал интервью с лойером одного из солдат попавших под суд, и надо сказать у него очень интересный "пойнт" - под суд идут шесть рядовых - резервистов. Все их начальство ограничилось максимум "выговорами"
Совсем меня рассмешило (в грустном смысле ) - у них (этих самых резервистов) еще и "experience" в гражданских тюрьмах в US.
Нда...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3791
- Joined: 21 Sep 2000 09:01
Pink Monkey wrote:А что, в США этого по телевизору не показали? Вроде же написано, что это кадры CBS. В Канаде во всех новостях, и сегодня во всех газетах...
В США показывали Superbowl!
Что вы уж совсем нас...
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/30/iraq.photos/
The photographs, which first aired Wednesday on CBS' "60 Minutes II" in the United States...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32261
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1247
- Joined: 05 May 2002 20:04
Нет, просто в начальном посте говорится, что во Франции это показывают. Но в Штатах тоже. Это изначально американский материал. Говорят, что Пентагон оказал давление на СиБиЭс, чтобы они эти кадры не показывали 2 недели, пока армия по-быстрому порядок наводила.
А вообще, это отвратительный результат приватизации в военном секторе. Надзиратели ни хрена не знают о женевской конвенции, никакого образования в области отношения к пленным не получали, никакими человечными кач-вами не обладают. Правительство платит частным корпорациям, которые устраивают беспредел. И после этого все удивляются, что американских военных в Ираке не любят.
А вообще, это отвратительный результат приватизации в военном секторе. Надзиратели ни хрена не знают о женевской конвенции, никакого образования в области отношения к пленным не получали, никакими человечными кач-вами не обладают. Правительство платит частным корпорациям, которые устраивают беспредел. И после этого все удивляются, что американских военных в Ираке не любят.
A bon entendeur, salut
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16722
- Joined: 19 Oct 2002 23:09
- Location: мАсква-USA...->NJ
Pink Monkey wrote:..А вообще, это отвратительный результат приватизации в военном секторе. ...
Вздрюкнут ребят ..и ето хорошо..
Six soldiers - including a brigadier general - are facing court martial in Iraq, and a possible prison term over the POW pictures taken at the notorious Abu Ghraib detention facility in Baghdad and broadcasts by CBS television on Thursday
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6333
- Joined: 14 May 2002 23:24
- Location: UA -> VA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6333
- Joined: 14 May 2002 23:24
- Location: UA -> VA
Вообще, навряд ли это такая уж шокирующая новость, что пленных пытают. Конечно, пытают. Мы ж не дети, чтобы верить в добрых, благородных и воюющих по правилам.
Но вот то, что пытают не для информации, а для развлечения, да еще и фотографии делают для личного пользования - это уже никуда не годится.
Но вот то, что пытают не для информации, а для развлечения, да еще и фотографии делают для личного пользования - это уже никуда не годится.
Ядерная война может испортить вам весь день.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 856
- Joined: 16 Sep 2002 16:13
- Location: The Hub
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3718
- Joined: 18 Jan 2003 23:41
- Location: St. Petersburg, Russia -San Diego, CA
Ctrl-C wrote:Вообще, навряд ли это такая уж шокирующая новость, что пленных пытают. Конечно, пытают. Мы ж не дети, чтобы верить в добрых, благородных и воюющих по правилам.
Но вот то, что пытают не для информации, а для развлечения, да еще и фотографии делают для личного пользования - это уже никуда не годится.
Дело в том, что они пленных не столько пытали, сколько издевались над ними. Раздевали, ставили в опеделённые позы, имитирующие половые акты, и фотографировались на их фоне. И было сделано не одна-две фотографии, а десятки.
В интервью надзиратели говорили о том, что ничего не знают о женевской конвенции. Но ведь не знание не освобождает от ответственности, так ведь?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3427
- Joined: 29 Dec 2003 06:12
- Location: Питер->Austin, TX
-
- Уже с Приветом
- Posts: 856
- Joined: 16 Sep 2002 16:13
- Location: The Hub
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3427
- Joined: 29 Dec 2003 06:12
- Location: Питер->Austin, TX
donguz wrote:sterhus wrote:Россия тоже не признает - дальше что?
ничего. просто фантазии... ну иногда фотографии
Вам фотографий из Чечни накидать, или сами найти в состоянии?
О том, что в Чечне пленных боевиков держали (а может, и до сих пор держат) на цепи в выкопанных в земле ямах - слышали? Или не верите этому?
Corporate greed is the beating heart of America
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1717
- Joined: 26 Dec 2002 22:50
- Location: Daugavpils-Taize-Seattle
sterhus wrote:donguz wrote:sterhus wrote:Россия тоже не признает - дальше что?
ничего. просто фантазии... ну иногда фотографии
Вам фотографий из Чечни накидать, или сами найти в состоянии?
О том, что в Чечне пленных боевиков держали (а может, и до сих пор держат) на цепи в выкопанных в земле ямах - слышали? Или не верите этому?
Но Россия пока не обьявила себя на весь мир " Гарантом Демократии и Свободы". Поэтому, когда "праведник" делает то, что нельзя и подумать - вдвойне будет спрос с таких моралистов.
Last edited by KRoman5 on 30 Apr 2004 19:50, edited 1 time in total.
В чем сила, Брат? (c)
Legio Patria Nostra.
Legio Patria Nostra.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1247
- Joined: 05 May 2002 20:04
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6333
- Joined: 14 May 2002 23:24
- Location: UA -> VA
Lisska wrote:Дело в том, что они пленных не столько пытали, сколько издевались над ними. Раздевали, ставили в опеделённые позы, имитирующие половые акты, и фотографировались на их фоне. И было сделано не одна-две фотографии, а десятки.
В интервью надзиратели говорили о том, что ничего не знают о женевской конвенции. Но ведь не знание не освобождает от ответственности, так ведь?
Во-во. Это и есть бардак. Теперь их вздрючат, и правильно сделают.
А про конвенцию вспомнили только потому, что журналисты спросили. Их не за нарушение конвенции наказывают.
Ядерная война может испортить вам весь день.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3427
- Joined: 29 Dec 2003 06:12
- Location: Питер->Austin, TX
KRoman5 wrote: Но Россия пока не обьявила себя на весь мир " Гарантом Демократии и Свободы". Поэтому, когда "праведник" делает то, что нельзя и подумать - вдвойне будет спрос с таких моралистов.
Вы путаете страну и отдельных несознательных ( ) граждан.
"Праведник делает" в вашем утверждении - это значит, что это официальная узаконенная политика. Такого нет. Налицо нарушение закона. Виновных накажут.
А то так можно договориться до того, что нельзя никак Штатам считать себя "гарантом бла-бла-бла" - в Штатах ведь на улицах убивают и воруют.
Corporate greed is the beating heart of America
-
- Уже с Приветом
- Posts: 856
- Joined: 16 Sep 2002 16:13
- Location: The Hub
sterhus wrote:Вам фотографий из Чечни накидать, или сами найти в состоянии?
О том, что в Чечне пленных боевиков держали (а может, и до сих пор держат) на цепи в выкопанных в земле ямах - слышали? Или не верите этому?
ой какой вы агрессивный...
я вам верю... не надо спамить...
Россия и получает повсеместно от Евросюза и от США за то что делает. А тут хранителя, эталон и окунули мордой перед мировыйм сообществом.
Только и всего.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1717
- Joined: 26 Dec 2002 22:50
- Location: Daugavpils-Taize-Seattle
sterhus wrote:KRoman5 wrote: Но Россия пока не обьявила себя на весь мир " Гарантом Демократии и Свободы". Поэтому, когда "праведник" делает то, что нельзя и подумать - вдвойне будет спрос с таких моралистов.
Вы путаете страну и отдельных несознательных ( ) граждан.
"Праведник делает" в вашем утверждении - это значит, что это официальная узаконенная политика. Такого нет. Налицо нарушение закона. Виновных накажут.
А то так можно договориться до того, что нельзя никак Штатам считать себя "гарантом бла-бла-бла" - в Штатах ведь на улицах убивают и воруют.
Вы хотите сказать, что уничтожение мирных граждан Чечни это узаконенная политика. Где Вы услышали из уст Путина такое? Тогда держание в ямах в Чечне, это тоже отдельные несознательные мерзавцы только так делают. Типа уже осужденного Буданова. Вы тоже путаете страну и отдельных несознательных ( ) граждан.
Но одно но - Путин не разу с наглой рожей не заявлял, что "российские ценности свободы и демократии" нужно расспросторнять по всему миру.
И зачем Вы приводите примеры убийст на улицах США? Да пусть себе убивают сколько смогут. Но зачем свои "святые ценности" еще другим навязывать? Под наглую трескотню о свободе.
Я вообще не вижу логике в Ваших аргументах.
В чем сила, Брат? (c)
Legio Patria Nostra.
Legio Patria Nostra.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 12703
- Joined: 18 Apr 2004 22:37
- Location: Dallas
sterhus wrote:
Вы путаете страну и отдельных несознательных ( ) граждан.
Главное - чтоб так не путали либертилизируемые СШАми иракцы. Ну и остальные арабы. Представляете их реакцию на растиражированное какой-нибудь Аль Джазирой описание этих измывательств...
Сдаётся мне, спутают. Ой спутают...
Last edited by Герасим on 30 Apr 2004 20:47, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3427
- Joined: 29 Dec 2003 06:12
- Location: Питер->Austin, TX
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3427
- Joined: 29 Dec 2003 06:12
- Location: Питер->Austin, TX
KRoman5 wrote: И зачем Вы приводите примеры убийст на улицах США? Да пусть себе убивают сколько смогут. Но зачем свои "святые ценности" еще другим навязывать? Под наглую трескотню о свободе.
Я вообще не вижу логике в Ваших аргументах.
Логика очень проста - нет никакой разницы, где и кем нарушается закон.
Если нарушение закона военнослужащими в Ираке вы считаете обоснованием того, что США не могут являться "гарантом бла-бла-бла", то точно так же нарушение закона жителем США в пределах США должно в ваших глазах являться обоснованием того, что США не могут являться "гарантом бла-бла-бла".
Все еще непонятна логика?
Corporate greed is the beating heart of America
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1717
- Joined: 26 Dec 2002 22:50
- Location: Daugavpils-Taize-Seattle
sterhus wrote:Ничего подобного я не говорю.
Естественно, Вы, здравый человек. Только, не будем больше о логике.
Я на себе чувствую отношение моих французких друзей ко мне. Они раньше не любили Америку, а после таких фотографий меня и на порог не пустят, когда узнают, что я стал гражданином этой страны...
Last edited by KRoman5 on 30 Apr 2004 20:54, edited 1 time in total.
В чем сила, Брат? (c)
Legio Patria Nostra.
Legio Patria Nostra.