На чьих руках кровь Nicka-2

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 14 May 2004 19:25

sterhus wrote:Ирак удачно подвернулся.

Ну если это по-вашему удачно... :pain1:

Я одно не пойму: то вы эту войну с борьбой с фашизмом сравниваете, то банально по шапке настучать, чтоб место свое знали. Вы уж как-то определитесь...

sterhus · Post by **sterhus** » 14 May 2004 19:30

Ctrl-C wrote:
sterhus wrote:Ирак удачно подвернулся.

Ну если это по-вашему удачно...

А в чем проблема?

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 14 May 2004 19:32

Проблемы нет, только немножечко идет война.

sterhus · Post by **sterhus** » 14 May 2004 19:33

Ctrl-C wrote:
sterhus wrote:Ирак удачно подвернулся.

Ну если это по-вашему удачно...

Я одно не пойму: то вы эту войну с борьбой с фашизмом сравниваете,

Не сравниваю.

Я про Гитлера говорил только в разрезе, что иногда лучше понести малые потери сейчас, чем большие потери потом. Исключительно для этих целей пример был.

sterhus · Post by **sterhus** » 14 May 2004 19:33

Ctrl-C wrote:Проблемы нет, только немножечко идет война.

Понятное дело, идет. А как же по голове настучать, без войны то?

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 14 May 2004 19:37

Угроза интересам штатов - достаточная причина для начала войны, так? Ну тогда абсолютно любая война оправдана.

sterhus · Post by **sterhus** » 14 May 2004 19:43

Ctrl-C wrote:Угроза интересам штатов - достаточная причина для начала войны, так? Ну тогда абсолютно любая война оправдана.

Если другие способы исчерпаны - достаточная.

Основной стратегической задачей государства (любого государства) является его выживание.
Основной оперативной задачей - устранение угроз, могущих ухудшить вероятность выполнения стратегической задачи.
Из тактических средств в распоряжении государства есть торговля (тарифы, если торговля частная), политика и армия.

Если для решения оперативных задач потребуется абсолютная война - будет абсолютная война.

Так было всегда и так будет еще очень долгое время, и ничего необычного в этом нет.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 May 2004 19:44

sterhus wrote:Их не бъют - они не боятся/уважают.

Ну и пусть себе не уважают, где тут угроза?
Как я конкретно могу пострадать - нервный срыв у меня будет? Доктор, меня не уважают, я не могу так больше жить!

MaxSt.

sterhus · Post by **sterhus** » 14 May 2004 19:45

MaxSt wrote:
sterhus wrote:Их не бъют - они не боятся/уважают.

Ну и пусть себе не уважают, где тут угроза?

Еще раз - политический вес США на Ближнем Востоке за последнее десятилетие резко упал. В этом заключается политическая угроза.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 14 May 2004 19:46

sterhus wrote:Так было всегда и так будет еще очень долгое время, и ничего необычного в этом нет.

Ну вы только не удивляйтесь, когда еще какой-нибудь небоскреб взорвут.

sterhus · Post by **sterhus** » 14 May 2004 19:51

Ctrl-C wrote:
sterhus wrote:Так было всегда и так будет еще очень долгое время, и ничего необычного в этом нет.

Ну вы только не удивляйтесь, когда еще какой-нибудь небоскреб взорвут.

Я ничему не удивляюсь в жизни.
Могут взорвать. Могут не взорвать.
Я правда, не припомню, чтоб что-то взорвали после начала операции в Афганистане, зато помню, как взорвали до этого.
Эксперимент показывает, что силовые действия в отношении врага привели к тому, что вот уже как почти три года с начала боевых действий прошло - ни одного крупного теракта в США.

А вашей логики я не понимаю. Мне показалось, или вы пытаетесь утвержать, что 9/11 было ответом на "развязанную американцами" войну? На какую войну?

Dmitry Lee · Post by **Dmitry Lee** » 14 May 2004 19:51

sterhus wrote:Еще раз - политический вес США на Ближнем Востоке за последнее десятилетие резко упал. В этом заключается политическая угроза.

Ну вот войну год с лишним назад как выиграли и сейчас политический вес типа не е.ся как вырос?

sterhus · Post by **sterhus** » 14 May 2004 19:53

Dmitry Lee wrote:
Ну вот войну год с лишним назад как выиграли и сейчас политический вес типа не е.ся как вырос?

Войну еще не выиграли. "Закончена фаза активных боевых действий" не означает "закончена война".

PS. Молодой человек, мне в соседнем треде ждать от вас извинений, или мне просто прекращать с вами общаться?

Dmitry Lee · Post by **Dmitry Lee** » 14 May 2004 19:53

sterhus wrote:Эксперимент показывает, что силовые действия в отношении врага привели к тому, что вот уже как почти три года с начала боевых действий прошло - ни одного крупного теракта в США.

А до этого что ни год так терракт

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 May 2004 19:58

sterhus wrote:
MaxSt wrote:
sterhus wrote:Их не бъют - они не боятся/уважают.

Ну и пусть себе не уважают, где тут угроза?

Еще раз - политический вес США на Ближнем Востоке за последнее десятилетие резко упал. В этом заключается политическая угроза.

Еще раз - конкретно у для меня, живущего тут, какие конкретно проблемы возникнут из-за изменения этого "веса" в ту или иную сторону?

MaxSt.

Dmitry Lee · Post by **Dmitry Lee** » 14 May 2004 20:11

sterhus wrote:PS. Молодой человек, мне в соседнем треде ждать от вас извинений, или мне просто прекращать с вами общаться?

As if I care. Извиняться можно когда А) чувствуешь что есть за что Б) Хотя бы немного уважаешь человека перед которым извиняешся и/или его мнение хоть что-то для тебя значит. Neither A nor B is the case here.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 14 May 2004 20:16

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 14 May 2004 20:16

sterhus wrote:А вашей логики я не понимаю. Мне показалось, или вы пытаетесь утвержать, что 9/11 было ответом на "развязанную американцами" войну? На какую войну?

Логика в том, что если война "за интересы" - это нормально, то и теракты тоже.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 14 May 2004 20:17

Последние новости. У этого парня - сводный отец, что-ли - из Ирака. Он в Ираке посещал брата этого сводного отца. Лет пять назад, пересекался с кем-то из террористов 9/11. При задержании ЦРУ в Ираке при нем был Коран и что-то еще интересное (не запомнил, что именно). Не думаю, что это как-то меняет общую ситуацию, просто, интересная информация.

sterhus · Post by **sterhus** » 14 May 2004 20:23

MaxSt wrote:Еще раз - конкретно у для меня, живущего тут,

А при чем тут ваши проблемы?

sterhus · Post by **sterhus** » 14 May 2004 20:23

Ctrl-C wrote:Логика в том, что если война "за интересы" - это нормально, то и теракты тоже.

Это - жизнь. Так устроен этот мир.

sterhus · Post by **sterhus** » 14 May 2004 20:25

Dmitry Lee wrote:
sterhus wrote:PS. Молодой человек, мне в соседнем треде ждать от вас извинений, или мне просто прекращать с вами общаться?

As if I care. Извиняться можно когда А) чувствуешь что есть за что .

То есть, вы считаете нормально обвинить человека в грязном поступке, которого он не совершал, и не чувствуете себя обязанным извиняться за это?

Вопросов больше не имею.
Если вам нетрудно, воздержитесь от ответов на мои сообщения.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 May 2004 20:31

sterhus wrote:
MaxSt wrote:Еще раз - конкретно у для меня, живущего тут,

А при чем тут ваши проблемы?

Мои - как наугад взятого жителя Америки. Или вы говорите не об интересах рядовых жителей Америки, а исключительно об интересах политиков? Но ведь политики не из своего кармана десятки миллиардов на войну выкладывают.

MaxSt.

sterhus · Post by **sterhus** » 14 May 2004 20:34

MaxSt wrote:Мои - как наугад взятого жителя Америки. Или вы говорите не об интересах рядовых жителей Америки, а исключительно об интересах политиков? Но ведь политики не из своего кармана десятки миллиардов на войну выкладывают.

Я говорю о государстве. Это не жители США, и это даже не "политики".

Dmitry Lee · Post by **Dmitry Lee** » 14 May 2004 20:36

sterhus wrote:в грязном поступке, которого он не совершал

это вы так считаете