Парфенов уволен с НТВ. Still wondering who is Mr. Putin?

[senimu]

Для меня важно что бы журналист презентовал ЛЮБУЮ информацию в максимально правдивой форме. А я уж разберусь сам что аморально а что нет.

RandomNumber, Вы может и разберетесь, а кто то другой - нет. Идет воина с исламским фундаментализмом, в
том числе и идеологическая война.
В такой ситуации Нация и государство имеют право и
должны защищаться.

[RandomNumber]

...Народу, 80% которого без единой пропаганды, заливаемой прямо в глаза и уши, не знает, что делать и куда идти? Не может себе шнурки завязать без помощи государя-батюшки? Они же функционально недееспособны - но голосовать хотят...

Это - про русских?

Почему про русских? Про всех жителей бСССР. Среди туркменов этот процент, пожалуй, побольше будет.
Дело не в национальности. Дело в exposure к продуктам Отдела Пропаганды ЦК.

Этим продуктам никто уже тогда не верил. И тем более я не стал бы обобщать о всех жителях. Но вот приведенную Вами цифру - 80% я бы использовал так: по крайней мере 80% населения поддерживают политику "мочения в сортире". Это - государственныя политика, находящая поддержку народа. Парфенов, безусловно талантливый профессионал, выступил против государственной политики. Руководство НТВ не захотело его в этом поддержать, т.е. выступить против государственной политики, против интересов государства. Парфенова уволили. Вы бы тоже уволили своего починенного, который на Вашей фирме развернул действия, не соответствующие Вашей политике.

It is OK to support your government in something, even мочения в сортире. It is at least stupid not to be willing to listen to what your opponent has to say. There is nothing more valuable for a THINKING human being than an access to DIVERSE information . But it seems like a MAJORITY of FSU citizens just don't care and they want to be led by a strongman who would limit the stream of info because processing of info takes time, education, and general intelligence that is unfortunatly just isn't there.

[RandomNumber]

Для меня важно что бы журналист презентовал ЛЮБУЮ информацию в максимально правдивой форме. А я уж разберусь сам что аморально а что нет.

RandomNumber, Вы может и разберетесь, а кто то другой - нет. Идет воина с исламским фундаментализмом, в
том числе и идеологическая война.
В такой ситуации Нация и государство имеют право и
должны защищаться.

By limiting the freedom of speech? Than we guaranteed to lose this war . Shall I remind you about the freedom of speech in USSR during the Cold War and the outcome of the Cold War?

[шпиён]

Этим продуктам никто уже тогда не верил.

Ха. Пропаганде не надо верить. Она в мозг сама пролезет, т.к. работает на более базовых механизмах мозга, чем вера и логика.

И тем более я не стал бы обобщать о всех жителях. Но вот приведенную Вами цифру - 80% я бы использовал так: по крайней мере 80% населения поддерживают политику "мочения в сортире".

Не-а. Я и не обобщаю о всех. 80% - это прикидка того, что я видел своими глазами. Конкретно - людей, у которых нет мозгов. Совсем. "Мнение" (радостно и настойчиво высказываемое) взято прямо из последней программы "Время". Зомби.

Это - государственныя политика, находящая поддержку народа. Парфенов, безусловно талантливый профессионал, выступил против государственной политики. Руководство НТВ не захотело его в этом поддержать, т.е. выступить против государственной политики, против интересов государства. Парфенова уволили. Вы бы тоже уволили своего починенного, который на Вашей фирме развернул действия, не соответствующие Вашей политике.

Коммерческое предприятие должно деньги зарабатывать. Если программа интересна, привлекает зрителей (а значит и рекламодателей) - её автор на вес золота и выгнан не будет.
И Парфенова уволили не за это, а потому что политическая полиция даванула. Причем даже не сильно давить пришлось, один звонок - что свидетельствует об уровне страха.

Кстати, заметьте себе. Я не потому поддерживаю Парфенова, что за чеченов-террористов. Как раз наоборот - очень даже против. Как и против некой одиозной личности по имени Michael Moore. Но читаю книги последнего, и не считаю, что их кто-то должен запрещать.
Просто это право такое - получение любой информации. И запрещая Парфенова сейчас, Вы добьетесь того, что завтра запретят то, что нравится Вам. Неужели не понятно?
Хотя, если Вам нравится только то, что в каждый конкретный момент времени навязывает каждый конкретный царь - то не добьетесь. Идите в ногу. Меняйте мнение вмести с курсом Партии. Enjoy your miserable life.

[RandomNumber]

Для меня важно что бы журналист презентовал ЛЮБУЮ информацию в максимально правдивой форме. А я уж разберусь сам что аморально а что нет.

RandomNumber, Вы может и разберетесь, а кто то другой - нет. Идет воина с исламским фундаментализмом, в
том числе и идеологическая война.
В такой ситуации Нация и государство имеют право и
должны защищаться.

So you do believe that citizens of Russia are stupid and they need a major in FSB telling them what information is safe and what is not

[FatCat]

Для меня важно что бы журналист презентовал ЛЮБУЮ информацию в максимально правдивой форме. А я уж разберусь сам что аморально а что нет.

RandomNumber, Вы может и разберетесь, а кто то другой - нет. Идет воина с исламским фундаментализмом, в
том числе и идеологическая война.
В такой ситуации Нация и государство имеют право и
должны защищаться.

От кого? Или от чего? Каким местом рассматриваемый материал относится к идеологической войне?
Вообще говоря единственно действенное оружие в идеологической войне - пропаганда своей идеологии. Сокрытие информации работает плохо и часто дает обратный эффект.
Иными словами, если ведешь идеологическую войну и рассматриваешь меня, как обьект этой войны, то ты вместо того, чтобы скрывать от меня идеологию противника, убеди меня в преимуществах твоей идеологии. Так будет надежнее, а то вдруг я каким-то образом узнаю идеологию противника и обнаружу, что ты меня обманываешь. Тогда ты войну проиграешь безусловно.

[шпиён]

You live in Utah and ask me about христианскии фанатизм . I live in a bible belt state and can assure you that христианскии фанатизм here is not much better than islamic one, which explains the Bush's agenda

"Not much better" - это, надеюсь, Вы в полемическом запале сказанули? Или где там Вам не повезло оказаться - неверным разные части тела рубят и камнями забивают? И женщины как там, без паранджи появляются? Не боятся камнями быть забитыми?

Где ж Вы дивете, блин? Хоть раз с мусульманскими фанатиками сталкивались? Или сравнение от балды?

P.S. Хотя я помню, помню. Вы отказ в госрегистрации милых Вашему сердцу гомосексуальных браков к власти Шариата приравниваете. Остается только пожелать Вам с "другом" съездить в Иран и попытаться зарегистрироваться там. Для развеивания заблуждений, так сказать.

[AB-K]

.... Enjoy your miserable life.

Что Вам ответить?
Был тут один такой Пенгвин, он же еще кто-то там...много сил на него потрачено. Неохота начинать сначала.

Бесполезно.

Спасибо, что Вы меня жалеете, и что всех нас жалеете. Так и будем мучаться дальше в засилье тоталитаризма...

[шпиён]

Идет воина с исламским фундаментализмом, в
том числе и идеологическая война.
В такой ситуации Нация и государство имеют право и
должны защищаться.

Да, идет. Только применение пропаганды сродни применению атомной бомбы. Оставляет кучу зомби, не способных к не только какому-либо творчеству, но и просто элементарно прокормить себя без помощи пастуха.
Поэтому применять следует по территории противника, а не по собственной.

Впрочем, если свой народ уже зомбирован, и стал сам себе противником... вопрос становится несколько сложнее.

[RandomNumber]

Остается только пожелать Вам с "другом" съездить в Иран и попытаться зарегистрироваться там.

Let me understand better your logic . You believe that one is gay/lesbian because he/she argues that gay/lesbians may not be deprived of their right to get an officail registration of their marriage?
If that is truly your way of thinking than you have than to accuse me of supporting Chechen guerrilas...
Now the question remains whether you trully believe that I am a gay. What is that you want to bet that I am?


Cristina Fundamentslists
I am talking about cristian churches( like southern baptists) who supported Bush's invasion in Iraq, and believe that it is God who appointed GWB to be US President and it is God who wants US troops to go to Iraq and get rid of Saddam. Of course, they don't throw stones, - they prefer 2MT bombs with GPS target system.

[шпиён]

Остается только пожелать Вам с "другом" съездить в Иран и попытаться зарегистрироваться там.

Let me understand better your logic . You believe that one is gay/lesbian

Let me not to discuss this anymore. Не интересно. Вы наверняка учасвтуете в соответствующих форумах по интересам и можете легко там найти сочуствующую душу.

If that is truly your way of thinking than you have than to accuse me of supporting Chechen guerrilas...

Ась? Где я Вас в этом обвинял.

Cristina Fundamentslists
I am talking about cristian churches( like southern baptists) who supported Bush's invasion in Iraq, and believe that it is God who appointed GWB to be US President and it is God who wants US troops to go to Iraq and get rid of Saddam.

They have right to believe whatever they want. As well as Muslims. Don't you agree?

Of course, they don't throw stones, - they prefer 2MT bombs with GPS target system.

On those who believe otherwise (not the enemy soldiers)? You, for example? Cut the BS.

[senimu]

You live in Utah and ask me about христианскии фанатизм ?

exactly! cause i dont see it neither here nor in Russia.

[MaxSt]

Как "образец". Не все на свете можно измерить численно - в килограммах и метрах. Такие вещи, как уровень свободы слова, можно оценить только в сравнении с неким "эталоном", "образцом".
MaxSt.

Ага, в предыдущих спорах о Буше , почему то некоторые были против перевода стрeлок на Чечню и Путина...А здесь понадобился "еталон"...

Ну какой из Путина эталон?

Етот топик интересен тем как "защитники" свободы слова в US вдруг "обьяснили" необхoдимость запрещать информацию государственными службами..

Лично у меня двойных стандартов нет - я и раньше не возмущался по поводу инцидента со звонком генерала Майерса в CBS, ни сейчас не возмущаюсь. Если надо было - значит надо было. То, что американцы были в то время в заложниках - достаточная причина для задержки материала. Так и россияне в Катаре по сути "в заложниках" - тоже достаточная причина.

MaxSt.

[MaxSt]

Для меня важно что бы журналист презентовал ЛЮБУЮ информацию в максимально правдивой форме. А я уж разберусь сам что аморально а что нет.

Включая даже запрещаемые Пентагоном фото грузов-200, прибывающих из Ирака?

MaxSt.

Это те "запрещаемые", которые по всем каналам крутят уже много месяцев?

Пентагон запетил передавать эти снимки в прессу. Они туда попали, только потому, что в Америке есть один хороший закон - Freedom of Information Act. России тоже не помешало бы такой закон принять.

Пентагон, к Вашему сведению, не ФСБ - руководителей каналов и журналистов им придавить нечем. И "запрещать "они ничего не могут - нет таких полномочий.

Пентагон может позвонить и попросить. Как генерал Майерс позвонил на CBS и попросил.
Перечитал самый первый пост в этом топике - там написано, что НТВ тоже попросили.

P.S. Как "бушеборцы" стеной встали на защиту кагебэшной цензуры! Сразу понятно кто есть кто.

Мне больше интересно, как путиноборцы не видят, что он просто во всем берет пример с Буша.

MaxSt.

[RandomNumber]

Остается только пожелать Вам с "другом" съездить в Иран и попытаться зарегистрироваться там.

Let me understand better your logic . You believe that one is gay/lesbian

Let me not to discuss this anymore. Не интересно. Вы наверняка учасвтуете в соответствующих форумах по интересам и можете легко там найти сочуствующую душу.

BS, just an excuse not to answer my Q that exposes the flaw in your logic.

[Cliff]

Вернемся к нашим баранам: http://lenta.ru/most/2004/06/02/venediktov/

Согласны, не согласны? Почему да/нет?

[Irena]

Вернемся к нашим баранам: http://lenta.ru/most/2004/06/02/venediktov/

Согласны, не согласны? Почему да/нет?

"По его словам, снятие с эфира интервью вдовы Яндарбиева было актом цензуры, но согласившись с этим актом, журналист не имел право высказывать свое возмущение пост фактум." (c) -

Согласна. Забыл Парфенов, что "жить в обществе и быть свободным от общества" невозможно. Напомню еще раз - Парфенов не понял первого звоночка - когда уходил Киселев и другие, не менее его талантливые журналисты, те, кто "сделал" NTV. Он тогда занял странную позицию. Думал, наверное, что цензурa его не коснется...

[RandomNumber]

"...Не надо нас учить родину любить. Я 25 лет профессионально работаю журналистом, 25 лет я слышу: "Не время, брат, не время..." Надо, наконец, понять: информация самоценна. Она не бывает вредной, полезной, бесполезной. И при всем уважении к нашему труду не думаю, что в Катаре принимают решения, отслеживая выпуски "Намедни", - заявил Парфенов.

[Amik]

Вот, кстати, в сегодняшних Известиях интервью самого Парфенова
Очень интерестное. В часности весьма натурально описана сегодняшняя ситуация с ТВ в России. Про американцев тоже не забыл

http://www.izvestia.ru/tv/article132159

[A. Fig Lee]

"...Не надо нас учить родину любить. Я 25 лет профессионально работаю журналистом, 25 лет я слышу: "Не время, брат, не время..." Надо, наконец, понять: информация самоценна. Она не бывает вредной, полезной, бесполезной. И при всем уважении к нашему труду не думаю, что в Катаре принимают решения, отслеживая выпуски "Намедни", - заявил Парфенов.

Ето не информация. информация - ето факты. Он готовил тематический материал.
Почуствуйте разницу. Хотя - бесполезно ето.

[A. Fig Lee]

Вот именно. В программах Парфёнова отсутствовали ОБЕ необходимые составляющие пропаганды:
....

какие ФАКТЫ Парфенов пытался показать, которые запретили к показу? В том то и дело, что НЕ БЫЛО там информации. Было отражение мнения Прафенова и НТВ, если бы НТВ на ето пошло.

[Kastet]

Вот именно. В программах Парфёнова отсутствовали ОБЕ необходимые составляющие пропаганды:
....

какие ФАКТЫ Парфенов пытался показать, которые запретили к показу? В том то и дело, что НЕ БЫЛО там информации. Было отражение мнения Прафенова и НТВ, если бы НТВ на ето пошло.

Naskol'ko ya slyshal, zhena Yandarbieva obvinila rossijskie specsluzhby v ubijstve muzha.

[stoli]

Вот, кстати, в сегодняшних Известиях интервью самого Парфенова
Очень интерестное. В часности весьма натурально описана сегодняшняя ситуация с ТВ в России. Про американцев тоже не забыл

http://www.izvestia.ru/tv/article132159

Интересно.
А вот еще интереснее, хоть и старое: http://www.exile.ru/182/feature_story.html

Alexander Budberg of Moskovsky Komsomolets said it exactly right on page 277 of her book when he described the purpose of Putin's press strangling this way: "You don't understand: Putin is creating a new elite of journalists." This new class of journalists today is far less overtly arrogant, far more humble about its role as mere PR conduit. It knows its place. And if you're one of the 80 percent of Russia's have-nots, that's not a bad gift from the president.

Хотя Парфенова, конечно, еще можно терпеть, все-таки профессионал. Но как профессионалы мы прекрасно понимаем, если послать начальника нах, нужно быть готовым уйти. Собственно лично он из этого трагедии и не делает.

[A. Fig Lee]

Вот именно. В программах Парфёнова отсутствовали ОБЕ необходимые составляющие пропаганды:
....

какие ФАКТЫ Парфенов пытался показать, которые запретили к показу? В том то и дело, что НЕ БЫЛО там информации. Было отражение мнения Прафенова и НТВ, если бы НТВ на ето пошло.

Naskol'ko ya slyshal, zhena Yandarbieva obvinila rossijskie specsluzhby v ubijstve muzha.

Млин, ето было во всех наверно мировых изданиях, включая российские. Онако, факта ето не делает. Ето ее личное мнение. Ничего нового ето к штриху не добавлает. Единственное, что хотел сказать своей передачей Парфенов - расстреляйте тех русских, что нарушили мирный покой вдовы и етого замечательного курорта Катар, почти Монако. Чиста его, Парфенова мнение. Фактов - в упор не вижу.

[Kastet]

Млин, ето было во всех наверно мировых изданиях, включая российские. Онако, факта ето не делает. Ето ее личное мнение. Ничего нового ето к штриху не добавлает. Единственное, что хотел сказать своей передачей Парфенов - расстреляйте тех русских, что нарушили мирный покой вдовы и етого замечательного курорта Катар, почти Монако. Чиста его, Парфенова мнение. Фактов - в упор не вижу.

A otkuda izvestno, chto u Parfenova takoe mnenie?