Взгляды профессора на Штаты

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 16 Jun 2004 03:01

b-b wrote:
yakov123 wrote:но я думаю, что единственный способ покончить с восприятием американцев как ужасных - это идти в мир и говорить, мы сделали так, и вы делайте также

кто поможет правильно перевести высказывание Буша?

Ваш перевод неверен.Смысл обратный.

нельзя ли дословно? у меня не совпадает.. :pain1:

Акула-Каракула · 16 Jun 2004 03:08

Передумала :gen1:

b-b · Post by **b-b** » 16 Jun 2004 03:08

A. Fig Lee wrote:нельзя ли дословно? у меня не совпадает..

..."for us to end up being viewed as the ugly American"...same as "at the end we'll be viewed as ugly Americans"
читай,"нас будут видеть"

yakov123 · Post by **yakov123** » 16 Jun 2004 03:09

b-b wrote:
yakov123 wrote:но я думаю, что единственный способ покончить с восприятием американцев как ужасных - это идти в мир и говорить, мы сделали так, и вы делайте также

кто поможет правильно перевести высказывание Буша?

Ваш перевод неверен.Смысл обратный.

то есть end up переведено неправильно? В данном случае это означает добиться (определенного результата), а не покончить (с негативным восприятием)? да... спасибо за разъяснение.

b-b · Post by **b-b** » 16 Jun 2004 03:10

yakov123 wrote:то есть end up переведено неправильно? В данном случае это означает добиться (определенного результата), а не покончить (с негативным восприятием)? да... спасибо за разъяснение.

yep

Акула-Каракула · 16 Jun 2004 03:15

Перечитала ещё раз первоначальную цитату - такое впечатление, что там с логикой у него немного не лады (Кстати, слышали, что на днях он сказал на приеме иракцев, которые лишились рук в садамовских тюрьмах - "Я счастлив пожать вам руки", так что это цитата отдыхает... :mrgreen:

)

kron · Post by **kron** » 16 Jun 2004 03:21

Capricorn wrote:
kron wrote:..
Скажем так: такие люди как описано в статье есть и их очень много. Другое дело чо есть и другие и нехорошо обобщать.

Я бы сказал так "профессоров из Комсомольска -на- Амуре", пишущих об Америке, хватает. Стоит ли горячо реагировать на ети статьи?

Откуда бы он ни был. Он один в один описал нескольких человек работающих рядом со мной:
мы самые лучшие; все что мы делаем - самое правильное решение; слава Богу что дал нам такого мудрого президента; мы им покажем (они - все кто не мы, разбираться нечего потому что только мы одни хорошие и правильные);

Capricorn · Post by **Capricorn** » 16 Jun 2004 03:24

kron wrote:Откуда бы он ни был. Он один в один описал нескольких человек работающих рядом со мной: ...

Наверно он услышал об етом от знакомых, либо прочитал в книжках...слухи о самомнении американцев ходят по планете давно.. :mrgreen:

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 16 Jun 2004 03:25

yakov123 wrote:
b-b wrote:
yakov123 wrote:но я думаю, что единственный способ покончить с восприятием американцев как ужасных - это идти в мир и говорить, мы сделали так, и вы делайте также

кто поможет правильно перевести высказывание Буша?

Ваш перевод неверен.Смысл обратный.

то есть end up переведено неправильно? В данном случае это означает добиться (определенного результата), а не покончить (с негативным восприятием)? да... спасибо за разъяснение.

Мне кажется ета фраза может быть понята по разному в разных частях Северной Америки. Наверное, на юге так.
У нас бы перевели "end up" как "сформироватся", а не прекратить.

b-b · Post by **b-b** » 16 Jun 2004 03:39

A. Fig Lee wrote:У нас бы перевели "end up" как "сформироватся", а не прекратить.

Несколько корявее,но точнее будет "кончим(гусары молчать!) тем,что..."

madam Liza · Post by **madam Liza** » 16 Jun 2004 03:40

Capricorn wrote:Я бы сказал так "профессоров из Комсомольска -на- Амуре", пишущих об Америке, хватает. Стоит ли горячо реагировать на ети статьи?

Я реагирую потому что он у меня когда-то преподавал. И я помню что ниаккой другой версии на вещи кроме как его собственной коммунистической он не принимал (преподавал философию и политологию). Сейчас же он меня лично использует в своих лекциях как пример "американского отупения", хамства и продажности...Не очень приятно вообще-то. Вот и спрашивала, неужели все так думают как он?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 16 Jun 2004 03:47

madam Liza wrote:....Я реагирую потому что он у меня когда-то преподавал. ...Сейчас же он меня лично использует в своих лекциях как пример "американского отупения", хамства и продажности...Не очень приятно вообще-то.

О. тогда понятно..

Вот и спрашивала, неужели все так думают как он?

Наверно думают, также думают что англичане чопорны , немцы мелочны и надутые , а французы - пижоны...
Помните у Чехова в одном из расказов - героя, житель провинциального городка, хотели послать лечится в Париже. А он " А что я буду делать в Париже, я же глядучи на хранцузов со смеха помру"

Alkiev · Post by **Alkiev** » 16 Jun 2004 04:28

CBI wrote: К сожалению, большая часть аудитории привета серьезные книги не читает, но зато имеет мнение на кого профессор похож, хорошо знает ли он английский, кто из его родственников юрист и как у него с марксистской подгововкой. То есть это и есть те спесивые американские мещане, о которых пишет данный профессор.

Ну за "спесивых мещан" было бы неплохо, если бы модератор вам успокоительного выписал. Чуть-чуть.

Кстати, вы когда читаете "серьезные книги", то их точно не вверх ногами держите? А то у меня некоторые подозрения...
Прохвессор-то прямо открытым текстом на своем сайте выложил - коммунист типа, да еще убежденный. Буквально на муки себя обрек. Самопожертвует каждый день. А у вас какие-то сомнения по его марксистской подготовке :nono#:

Ну а раз дяденька - коммунист, да еще идейный, то какие могут быть разговоры о "серьезных" трудах. Еще бы Лигачева предложил кто изучить, из серьезного, ну или Нину Андрееву на худой конец :mrgreen:

Слiн · Post by **Слiн** » 16 Jun 2004 04:55

"Если мы будем всем указывать, как жить, то нас все будут считать уродами".

По-моему, очень даже логично, что не так? :pain1:

Alkiev · Post by **Alkiev** » 16 Jun 2004 05:05

MaxSt wrote:
late_morning_girl wrote:Смысл - прямо противоположный.

Можете пояснить?

MaxSt.

"Should - отличается от must меньшей категоричностью. Это не приказание, а совет, указание на моральную обязанность."

Поэтому дяденька готоворит о том, что вместо того чтобы ходить и указывать как жить, наоборот нужно ходить и "говорить, что у нас все устроено таким-то обраом, вам тоже стоит у себя устроить все так же". Правда не в России, потому что там страшный Черномырдин с глубокими карманами ;-)

С другой стороны, то что красноречие не является одной из сильных сторон нынешнего президента - это факт

b-b · Post by **b-b** » 16 Jun 2004 05:32

Alkiev wrote:Поэтому дяденька готоворит о том, что вместо того чтобы ходить и указывать как жить, наоборот нужно ходить и "говорить, что у нас все устроено таким-то обраом, вам тоже стоит у себя устроить все так же". Правда не в России, потому что там страшный Черномырдин с глубокими карманами

С другой стороны, то что красноречие не является одной из сильных сторон нынешнего президента - это факт

Зачем же вы профанацией человека в заблуждение вводите?
Теперь мне еше более понятна нелюбовь к Бушу.Не только его действия осуждаются,его еще и буквально не понимают...Literarily...

Light_wave · Post by **Light_wave** » 16 Jun 2004 05:33

Alkiev wrote:"Should - отличается от must меньшей категоричностью. Это не приказание, а совет, указание на моральную обязанность."
Поэтому дяденька готоворит о том, что вместо того чтобы ходить и указывать как жить, наоборот нужно ходить и "говорить, что у нас все устроено таким-то обраом, вам тоже стоит у себя устроить все так же".

Не, по-моему здесь одназначный перевод этой фразы - если не хотим чтоб нас рассматривали как ugly американов, то не нужно другим говорить "что мы делаем так, и вам следует [should] делать так же".

по-моему все логично...

Оранжевое Небо · 16 Jun 2004 05:42

Вопрос только - стоило ли вытаскивать на всеобщее обозрение этого профессора? Сидит в себе в своей заднице, статейки пописывает. Что еще надо дитю юриста и русской матери?

B · Post by B » 16 Jun 2004 05:42

Нда, господа, печально это

Что же от профессора-марксиста ожидать, или от Ленты.РУ, если люди, живущие в стране, на английском языке пропитание себе добывающие, разобраться не могут :pain1:

Может то же самое и с чаяниями "средних американцев" происходит? В том смысле, что переводят их в полном соответствии со своими понятиями? :mrgreen:

b-b · Post by **b-b** » 16 Jun 2004 05:47

B wrote:Нда, господа, печально это
Что же от профессора-марксиста ожидать, или от Ленты.РУ...

А это для вас новость?

Кстати,goes both ways.Вы никогда не смотрели репортажи с синхронным переводом?Что отсюда туда,что оттуда сюда...Откуда ж взяться обьективной картине,если переводится все,мммм,мягко говоря,приблизительно... :pain1:

Alkiev · Post by **Alkiev** » 16 Jun 2004 05:49

b-b wrote:Зачем же вы профанацией человека в заблуждение вводите?
Теперь мне еше более понятна нелюбовь к Бушу.Не только его действия осуждаются,его еще и буквально не понимают...Literarily...

А шо делать? Ну забыл он во второй раз отрицание поставить :pain1:

Понятно, что он хотел еще раз повторить вариацию на тему "I just don▓t think it▓s the role of the United States to walk into a country and say, we do it this way, so should you".

Вместо этого получилось: "but I think one way for us to end up being viewed as the ugly American is for us to go around the world saying, we do it this way, so should you". Чего, разумеется, выдернутое из контекста выглядит не совсем кошерно. Спасибо, что хоть should вместо got или must употребил. Ну не Цицерон он. Не его это - речи толкать :pain1:

Оранжевое Небо · 16 Jun 2004 05:52

Вопрос только - стоило ли вытаскивать на всеобщее обозрение этого профессора? Сидит в себе в пединституте, статейки пописывает. Что еще надо дитю юриста и русской матери?
Мне кажется что чувак таким способом пытается произвести внимание на девушек.

B · Post by B » 16 Jun 2004 05:54

Alkiew, ну обьяснили же уже, что "end up" не всмысле остановиться, прекратить, а всмысле , если хотите, "плохо кончить" :mrgreen:

b-b · Post by **b-b** » 16 Jun 2004 05:54

Alkiev wrote: Чего, разумеется, выдернутое из контекста выглядит не совсем кошерно

Кошерно,не волнуйтесь. :mrgreen:

Люди научатся разбираться в нюансах даже таких речей... Some sooner,some later. :roll:

Alkiev · Post by **Alkiev** » 16 Jun 2004 06:05

B wrote:Alkiew, ну обьяснили же уже, что "end up" не всмысле остановиться, прекратить, а всмысле , если хотите, "плохо кончить"

Речь не идет о том, что дяденька президент хотел сказать, а о том, что он сказал. Если бы они вместо "is for us to go" употребили "is for us to do not go", или что-то вроде этого, тогда да. Ну нужно хотя бы одно отрицание в английском предложении, чтобы из "ходить по свету и советовать как жить" получилось "не ходить по свету и не советовать как жить". Такая уж у них грамматика :pain1:

Привет

Взгляды профессора на Штаты

Re: Взгляды профессора на Штаты