Кто поставит на кирдык?

[A. Fig Lee]

наступит без всяких или!

Никто вас за язык не тянул

...лучше горькая но правда!
чем приятная, но лесть.
только если ета весть снова будет не бог весть,
ты за едакую правду лет на десять можешь сесть.

[machineHead]

Короче, я ставлю $1000 на мою предыдущую формулу.

Ну так что, как только речь зашла о конкретной сумме, хоть и жалкой кучке резаных зелёных бумажек, кирдыковеды и кирдыколюбы как-то сразу притихли.
Не скажу, чо это явилось для меня неохиданностью, но сколько пафоса было в речах и пророчествах!

[siharry]

Ну так что, как только речь зашла о конкретной сумме, хоть и жалкой кучке резаных зелёных бумажек, кирдыковеды и кирдыколюбы как-то сразу притихли.
Не скажу, чо это явилось для меня неохиданностью, но сколько пафоса было в речах и пророчествах!

Я Вам предлагал поставить на цену бензина в 2005. Параметр куда более легко определяемый. Вы отказались.
А слолько пафоса было!!!

[machineHead]

Я Вам предлагал поставить на цену бензина в 2005. Параметр куда более легко определяемый. Вы отказались.
А слолько пафоса было!!!

Что цена на бензин может подняться, я нисколько не сомневаюсь. Она и сейчас (в США) искуственно занижена по понятным причинам.
Вот только я сомневаюсь, что это приведёт к кирдыку.
Более того, я с читаю, что цену на бензин необходимо плавно поднять до уровня европейской (там, кстати, более $5/галлон - что, Евопе уже кирдык?). Cразу колучество желающих покупать Ford Excursion, чтобы ездить в нём одному на работу, поубавится.

[siharry]

Я Вам предлагал поставить на цену бензина в 2005. Параметр куда более легко определяемый. Вы отказались.
А слолько пафоса было!!!

Что цена на бензин может подняться, я нисколько не сомневаюсь. Она и сейчас (в США) искуственно занижена по понятным причинам.
Вот только я сомневаюсь, что это приведёт к кирдыку.
Более того, я с читаю, что цену на бензин необходимо плавно поднять до уровня европейской (там, кстати, более $5/галлон - что, Евопе уже кирдык?). Cразу колучество желающих покупать Ford Excursion, чтобы ездить в нём одному на работу, поубавится.

Ну так сколько БУДЕТ в декабре 2005?
$2, $3, $4, $5, ....?

[Gennadiy]

Я Вам предлагал поставить на цену бензина в 2005. Параметр куда более легко определяемый. Вы отказались.

Конечно. Ведь этот параметр к "кирдыку" никакого отношения не имеет.

[Sergey___K]

Я Вам предлагал поставить на цену бензина в 2005

За девять страниц кирдык свелся к ценам на бензин. Кирдыковеды умнеют? Если так, то что будет через следующие девять?

[Дед Мороз]

Я Вам предлагал поставить на цену бензина в 2005. Параметр куда более легко определяемый. Вы отказались.
А слолько пафоса было!!!

Ну так сколько БУДЕТ в декабре 2005?
$2, $3, $4, $5, ....?

А какая связь между ценой бензина и кирдыком ? Ну пусть будет 5 за галлон, так это во многих странах.... я с такой ценой жил и ничего....

Ну пересядет народ на смарты , а наши ковбои и мексиканские косильщики травы - на траки сделанные на основе королл и приусов (что смеётесь ?никогда не видели пикапов на основе Корсы ? ). Форд и Генеральские моторы останутся не в накладе , так же как и господа Даймлер с Крайслером, Тойода и прочие шведы.

Будет 10? 20? А вот это интересно .... транспортировка здорово ударит по себестоимости многих товаров.... ширпотреб будет невыгодно везти из Китая
подорожает сельхозпродукция ... капитализьм понимешь ... народ ушлый ... что-то начнут придумывать (типа мопедов с кондиционером и попогрейкой) , начнут экспериментировать с альтернативной энергетикой , перестраивать инфраструктуру , появится новая работа .... какой тут кирдык ....

[siharry]

Я Вам предлагал поставить на цену бензина в 2005. Параметр куда более легко определяемый. Вы отказались.

Конечно. Ведь этот параметр к "кирдыку" никакого отношения не имеет.

А кто говорит, что имеет?
machineHead трясет значения конкретных параметров кирдыка, так я у него спросил значение ЛЮБОГО конкретного параметра.

Если он думает, что можно определить конкретное значение идекса Dow без привязки к политике Буша, то пусть расскажет нам о цене нефти без учета того, что Буш соберется нападать на Иран или террористы начнут рвать танкеры в Атлантике. Без всяких "ЕСЛИ". Это же гораздо проще...

Можете Вы попробовать...

[IvanGrozniy]

Так значит приходит понимание, что кирдык - это как холодный освежающий душ, заставляющий быстрее циркулировать застоявшуюся кровь в жилах. То есть кирдык (дорогая нефть, инфляция, новая власть, новая модель экономики ...) - это хорошо?

[siharry]

Так значит приходит понимание, что кирдык - это как холодный освежающий душ, заставляющий быстрее циркулировать застоявшуюся кровь в жилах. То есть кирдык (дорогая нефть, инфляция, новая власть, новая модель экономики ...) - это хорошо?

Плюсов от Великой Депрессии было множество... За ислючением самой Депрессии...

[Sergey___K]

- Ваша абрикоса скоро упадет
- Да, хрен, чего ей падать?
- Точно говорю, упадет, и не будет вам варенья. И соседям забор сломаете. И ваши куры перебегут и все повыклюют.
- А я говорю не упадет.
- Упадет. На ней сейчас вон сколько висит. Ягод.
- То фрукты, это же абрикоса.Ну, если точно знаешь, то скажи, когда упадет и от чего?
- Сначала не станет фруктов, Ну... и... к осени у нее облетят листья...Вот.
- И причем здесь упадет?
- А я и не говорю, что причем.
- А чего тогда про листья-то
- А к тому, что ваша абрикоса скоро упадет. ...

[Дед Мороз]

Ок... к концу 9ой страницы наконец-то мы догадались , что , пожалуй , перед тем как спорить , нужно договориться что такое кирдык ....

Я бы сказал так. Если выполняется одно из следующих условий :
- Начинаются военные действия на территории континетальных США, в которых гибнут мирные жители и участвует регулярная армия США (т.е. не теракт , а именно военные действия)

- Происходит смена правительства не демократическим путём (термин требует уточнения, но приход к власти Буша или даже Путина (назначение преемника действующим президентом) считаем демократическим в данном случае. Пример не демократического : переворот, революция )

Также кирдыком можно было считать общий экономический кризис такого уровня, при котором США перестаёт считаться экономически сильной страной. Признаки такого кризиса :
а) Инфляция доллара , ну ... допустим , не менее 50% годовых . При такой инфляции доллар теряет несколько функций денег (вспоминаем политэкономию), включая такую , как средство накопления
б) Девальвация доллара относительно корзины стабильных валют (если таковые будут)
в) Падение основных биржевых показателей в 2 и более раз (в единицах измерения, скорректированных на инфляцию)
г) Безработица в США переваливает уровень 20% (цифру можно спорить, но она должна быть явно большей чем в любой из стран, считающейся в нормальном , не кирдыковом состоянии)
д) Облигации США (treasure bonds) классифицируются как "B" и ниже и/или опускаются на рынке в несколько раз
При проявлении 3х (ну можно 2х ... ) из этих признаков кризис можно считать свершившимся ....
Я согласен оспорить цифры... Как насчёт принципа ?

[siharry]

Я согласен оспорить цифры... Как насчёт принципа ?

Я уже устал говорить - будет мировой финансовый кризис. Как он заденет Штаты, зависит от Буша(Гринспена), как он заденет Россию - от Путина и Буша(Гринспена), Японию - ихнего премьера и Буша(Гринспена).

[siharry]

- Ваша абрикоса скоро упадет
- Да, хрен, чего ей падать?

- А то, что трухлявая стала, смотри, сколько муравьев на дереве...
- А ты посмотри сколько на земле. Что, земля тоже упадет?
- Ну ты смотри, полдерева уже засохло...
- Прочнее будет. Эти полдерева много абрикосов не приносили, нафиг они не нужны. Естественный отбор.
- Естественный отбор чего?
- Ну как, абрикосовая ветка должна абрикосы нести, раз мало абрикосов - засыхает..
- Ну раз ветка засохла, абрикосов меньше стало.
- Почему меньше? Мне сосед носит.
- А ты?
- А я ему засохшую ветку на дрова срежу...
- Дык тогда дерево точно упадет, ведь баланса не будет...
- Да как оно может упасть!!! 20 лет не падало, а тут вдруг упадет...

[Sergey___K]

...Естественный отбор ...

Вы очень верно уловили и углУбили. Прям, как в топике, что угодно, кроме, когда же упадет конкретно.

[GrayWolf]

- Ваша абрикоса скоро упадет
- Да, хрен, чего ей падать?

На самом деле еще веселей

- Хана вашей абрикосе до конца лета.
- А что за хана то?
- Ну как - видите - червяки, муравьи...
- Дак с абрикосой то чего будет? Сгниет, упадет, еще чего?...
- Хана ей будет! И уже началась! А до конца года точно будет!!!
- А в чем она выразится!
- Хана будет, говорю. Все предпосылки для ханы - не может хана не случться.
....

[Дед Мороз]

Я согласен оспорить цифры... Как насчёт принципа ?

Я уже устал говорить - будет мировой финансовый кризис. Как он заденет Штаты, зависит от Буша(Гринспена), как он заденет Россию - от Путина и Буша(Гринспена), Японию - ихнего премьера и Буша(Гринспена).

Я то думал что кирдыковеды предсказывали кирдык в одной, отдельно взятой стране, то бишь в США....
А тут мировой финансовый кризис ....
Не... давайте сначала разберёмся с кирдыком в США , а потом будем определять что есть мировой финансоваый кризис и в какой валюте на него пари устраивать , чтобы выигравший не остался с бумажками для обклеивания туалета или с железками из ничего не стоящего металла

[machineHead]

...machineHead трясет значения конкретных параметров кирдыка, так я у него спросил значение ЛЮБОГО конкретного параметра.
...

Извините, но тут я не понимаю всей глубины Вашей мысли. Наверное, отсутсвие церковно-приходского образования мешает.
Попробыю ещё раз:

- цена на бензин, как и на любой другой отдельно взятый товар, не означает сама по себе кирдык, хотя и может теоретически его сприовоцировать. И вроде все с е;тим согласны, включая Вас.

- индекс биржи - интегрировнный показатель, и опять же, по общему согалсию, его резкое падение может служить признаком кирдыка. Конкретная цифра приводилась Вами же.

Я предложил конкретную сумму под конкретную цифру - в чём теперь проблема?

[siharry]

Извините, но тут я не понимаю всей глубины Вашей мысли. Наверное, отсутсвие церковно-приходского образования мешает.
Я предложил конкретную сумму под конкретную цифру - в чём теперь проблема?

Не знаю, что Вам мешает.
Ставьте конкретную сумму на конкретную цену бензина на конкретный декабрь 2005 года. Без всяких "если".
Если не угадаете - проиграли.

В чем проблема?

[siharry]

...Естественный отбор ...

Вы очень верно уловили и углУбили. Прям, как в топике, что угодно, кроме, когда же упадет конкретно.

Правильно, а Вы знаете когда на эту абрикосину ветер подует?
Вот как только, так сразу.

[machineHead]

Не знаю, что Вам мешает.
Ставьте конкретную сумму на конкретную цену бензина на конкретный декабрь 2005 года. Без всяких "если".
Если не угадаете - проиграли.

В чем проблема?

Что мешает, я, кажется, ясно сказал только что:

" цена на бензин, как и на любой другой отдельно взятый товар, не означает сама по себе кирдык, хотя и может теоретически его сприовоцировать. И вроде все с е;тим согласны, включая Вас. "

и ранее:

Что цена на бензин может подняться, я нисколько не сомневаюсь. Она и сейчас (в США) искуственно занижена по понятным причинам.
Вот только я сомневаюсь, что это приведёт к кирдыку.

То есть в отношении величины цен на бензин у нас вроде как нет разногласий.
Так или нет? Тогда почему же Вы на ней так зациклились?
Ещё раз: приведите любой численный критерий, означающий кирдык ( а не могущий к нему привести - улавливаете разницу?), и по рукам!

[GrayWolf]

Не знаю, что Вам мешает.
Ставьте конкретную сумму на конкретную цену бензина на конкретный декабрь 2005 года. Без всяких "если".
Если не угадаете - проиграли.

В чем проблема?

То есть кирдык - ето когда цена на бензин будет $5/галон?
То есть люди по поежнему будут работать и отдыхать, покупать машины и дома, брать кредиты и платить по ним; иммиграныт по прежнему ломиться в Америку а кирдыковеды ругать ее... Но если $4.99 - ето не кирдык, а $5 - кирдык.

Так какой-то нестрашный он у вас получается. И чего пугаете?

P.S. А Европе, кстати, по-вашему, давно уже кирдык. И ничего, живут.

[Sergey___K]

Вот как только, так сразу.

Ага. Конец всему венец.

[siharry]

То есть кирдык - ето когда цена на бензин будет $5/галон?
То есть люди по поежнему будут работать и отдыхать, покупать машины и дома, брать кредиты и платить по ним; иммиграныт по прежнему ломиться в Америку а кирдыковеды ругать ее... Но если $4.99 - ето не кирдык, а $5 - кирдык.

Так какой-то нестрашный он у вас получается. И чего пугаете?

P.S. А Европе, кстати, по-вашему, давно уже кирдык. И ничего, живут.

Да причем здесь кирдык? Кто нибудь мне скажет точную цену на бензин пусть даже не через год, а через через месяц? Без "если террористы..."?