Ублюдки...

Мнения, новости, комментарии
User avatar
MarmotL
Уже с Приветом
Posts: 1107
Joined: 02 Jul 2002 10:16
Location: Англия

Post by MarmotL »

DVинутый wrote:Collateral Damage и терроризм - всё же разные понятия.



Это разные слова, не понятия. Как понятия они очень близки - мы будем добиваться своих целей, не считаясь с невинными жертвами, если эти жертвы - их люди.
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Post by connected »

белые и мохнатые.. :х

U.S. Missiles Kill 20 Fallujah Residents

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040619/ap_on_re_mi_ea/iraq&cid=540&ncid=716
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

connected wrote:белые и мохнатые..
U.S. Missiles Kill 20 Fallujah Residents


Coalition says it destroyed a safehouse used by alleged terror mastermind Abu Musab al-Zarqawi's network in Fallujah, Iraq.
User avatar
Quintanar
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 03 Feb 2004 11:19
Location: Moscow

Post by Quintanar »

vaduz wrote:
Coalition says it destroyed a safehouse used by alleged terror mastermind Abu Musab al-Zarqawi's network in Fallujah, Iraq.

Ну да, конечно (с)
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Polar Cossack. А зачем брать примеры из головы. Вот вам конкретно - Число только мирных жителей погибших в Ираке с начала военного конфликта уже превысило суммарное количество жертв 11 сентября + потери коалиции. Причем сие вторжение мягко говоря далеко не пахнет одними благими намерениями. Нефтяной и военно-финансовый интерес есть? Есть! Реальный демократический выбор народу Ирака будет предоставлен? Нет! (скажем захочет народ второго Хусейна или уйти поглубже в дебри самого ортодоксального течения мусульманства...). Сугубо свои политические интересы стояли во главе? стояли! Так чем не терроризм?! Так что все подлежит рассмотрению в каждом отдельно взятом случае... Все хороши. Что Бин Ладен (тут без вопросов почти) что Буш (в смысле ответственные лица США).
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

AverageMan wrote:Число только мирных жителей погибших в Ираке с начала военного конфликта уже превысило суммарное количество жертв 11 сентября + потери коалиции.


Убитых "партизанама" нужно засчитывать в потери коалиции...
User avatar
Tiho!
Уже с Приветом
Posts: 103
Joined: 08 Jun 2004 02:25
Location: NC

Post by Tiho! »

Quintanar wrote:
vaduz wrote:
Цоалитион саыс ит дестроыед а сафехоусе усед бы аллегед террор мастерминд Абу Мусаб ал-Зар.авиьс нетворк ин Фаллуях, Ира..

Ну да, конечно (с)

Ето была самая обыкновенная свадьба! Правда посреди пустыни. И до зубов вооружённая. И втом самом раёне, где ООНовские наблюдатели неоднократно засекали переходы вооружённых групп через границу. Правда свадебные гост, видимо поддав(ой, блин! они же не пьют!) начали стрелять в стороны приближавшихся машин патруля.
Такая вот обныкновенная свадьба!
Трендеть - не мешки ворочать.
Оскорбить меня не трудно - гораздо труднее потом убежать...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Tiho! wrote:Ето была самая обыкновенная свадьба! Правда посреди пустыни. И до зубов вооружённая. И втом самом раёне, где ООНовские наблюдатели неоднократно засекали переходы вооружённых групп через границу.


Да, это была обыкновенная однополая свадьба.
С приходом американцев их разрешили...
Рассматривается вопрос об ишаках...

http://www.lapsha.ru/articles/culture/2 ... 03200.html
Lexant
Уже с Приветом
Posts: 288
Joined: 18 Mar 2004 04:03
Location: SVO<->ORD

Post by Lexant »

Tiho! wrote:Ето была самая обыкновенная свадьба! Правда посреди пустыни. И до зубов вооружённая. И втом самом раёне, где ООНовские наблюдатели неоднократно засекали переходы вооружённых групп через границу. Правда свадебные гост, видимо поддав(ой, блин! они же не пьют!) начали стрелять в стороны приближавшихся машин патруля.
Такая вот обныкновенная свадьба!
Трендеть - не мешки ворочать.


В Ираке есть наблюдатели ООН?
Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

vaduz wrote:...
Да, это была обыкновенная однополая свадьба.
С приходом американцев их разрешили...
...


От таких достижений "цивилизации" действительно хоть отстреливайся.

Tiho! wrote:...
Трендеть - не мешки ворочать.
...


Такие выражения оставьте, пожалуйста для "интеллектуальной" беседы вне форума.


При всём при том, что Саддамовский режим был плохой, он не имеет никакого отношения к акту 9/11. Ирак "виноват" только в том, что у него есть нефть. Он не представлял для нас непосредственной угрозы. Не было необходимости в срочной военной операции. "Побочные потери" должны быть меньше предполагаемых потерь. Иначе нет смысла в операции. Поэтому, любые рассуждения о "collateral damage" не имеют под собой никакого основания. Эти "побочные потери" уже достигли таких цифр, что никаким террористам было бы не под силу уничтожить за такой период столько народу.

Террористом в Ираке является "человек года". Так пожелал президент. Только в последнее время и президент стал сливать воду. Недавно слышал по радио его слова о том, что иракцы не принимают американской демократии, там должна быть демократия с элементами местной культуры и далее в том духе, что мы, мол, миссию выполнили - освободили, а теперь они пусть "свободно" развиваются. Правда там сейчас создана самая благодатная почва для самых крайних "мусульманских" движений и что от них ждать не знает и сам Аллах. При Саддаме им такого и присниться не могло.


P.S. Дикость этой казни заключается в методе убийства, в публичности убийства и в том, что без всякого суда убили пленного безоружного человека.
Привет.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Tiho! wrote:И до зубов вооружённая.


Чем? Тем самым оружием массового поражения?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

AverageMan wrote:Polar Cossack. А зачем брать примеры из головы. Вот вам конкретно - Число только мирных жителей погибших в Ираке с начала военного конфликта уже превысило суммарное количество жертв 11 сентября + потери коалиции. Причем сие вторжение мягко говоря далеко не пахнет одними благими намерениями.

Они не из головы, они - их жизни. Не нужно путать цели и методы, это иезуиты их соединяли. Я нигде не оправдывал вторжение в Ирак . Но - это объявленная операция с многочисленными предупреждениями: стой, кто идет - стрелять буду. И нет там ковровых бомбардировок и расстрелов заложников. Если кто-то хочет завоевать мою страну, я буду захватчиков ненавидеть и уничтожать, но если они не "воюют" с женщинами и детьми, все, в чем я смогу их обвинить - во вторжении. А вот если кто-то придет меня "защищать" и скажет: вот у тех, кто на тебя напал, мы будем вырезать детей до n-го колена, "брать в полон" невольниц, а мужчинам резать всякие органы,- как говорится, упаси нас от таких "друзей", а с врагами мы и сами справимся. "Плохой-хороший" дававйте для уроков литературы в школе оставим, а в жизни есть цивилизация, где даже если и совершаются преступления, с ними разбираются на основании закона, и есть нелюди, которые своими действиями себя из этой цивилизации исключают.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Post by connected »

Polar Cossack wrote:
AverageMan wrote:Polar Cossack. А зачем брать примеры из головы. Вот вам конкретно - Число только мирных жителей погибших в Ираке с начала военного конфликта уже превысило суммарное количество жертв 11 сентября + потери коалиции. Причем сие вторжение мягко говоря далеко не пахнет одними благими намерениями.

Они не из головы, они - их жизни. Не нужно путать цели и методы, это иезуиты их соединяли. Я нигде не оправдывал вторжение в Ирак . Но - это объявленная операция с многочисленными предупреждениями: стой, кто идет - стрелять буду. И нет там ковровых бомбардировок и расстрелов заложников. Если кто-то хочет завоевать мою страну, я буду захватчиков ненавидеть и уничтожать, но если они не "воюют" с женщинами и детьми, все, в чем я смогу их обвинить - во вторжении. А вот если кто-то придет меня "защищать" и скажет: вот у тех, кто на тебя напал, мы будем вырезать детей до n-го колена, "брать в полон" невольниц, а мужчинам резать всякие органы,- как говорится, упаси нас от таких "друзей", а с врагами мы и сами справимся. "Плохой-хороший" дававйте для уроков литературы в школе оставим, а в жизни есть цивилизация, где даже если и совершаются преступления, с ними разбираются на основании закона, и есть нелюди, которые своими действиями себя из этой цивилизации исключают.


мда.. осталось только уточнить кто двери открыл этим "друзьм".
пассаж про
многочисленными предупреждениями: стой, кто идет - стрелять буду.

так CNN-ом травонуться.. даже комментировать не хочется.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

connected wrote:мда.. осталось только уточнить кто двери открыл этим "друзьм".
пассаж про
многочисленными предупреждениями: стой, кто идет - стрелять буду.

так CNN-ом травонуться.. даже комментировать не хочется.

Совсем плохой стал - уже вторую ремарку не понял. :pain1:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Post by connected »

Polar Cossack wrote:
connected wrote:мда.. осталось только уточнить кто двери открыл этим "друзьм".
пассаж про
многочисленными предупреждениями: стой, кто идет - стрелять буду.

так CNN-ом травонуться.. даже комментировать не хочется.

Совсем плохой стал - уже вторую ремарку не понял. :pain1:


отдаю должное - так гораздо удобней..
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Post by Polar Cossack »

connected wrote:
Polar Cossack wrote:Совсем плохой стал - уже вторую ремарку не понял. :pain1:


отдаю должное - так гораздо удобней..

Так Вы тоже не поняли? Это я про себя...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Polar Cossack wrote:Но - это объявленная операция с многочисленными предупреждениями: стой, кто идет - стрелять буду. И нет там ковровых бомбардировок и расстрелов заложников


Так и Аль Каида может завтра нанести точечный ударчик ядерной бомбочкой ЧИСТО по военному объекту где нибудь в глубине густонаселенного города США. И даже заранее предупредить могут... Типа... "Просим всем мирных жителям Лос Анжелеса покинуть город в течение 24 часов... Кто не успел - мы не виноваты"... :) И действительно. Ведь предупреждали же... :))
User avatar
b-b
Уже с Приветом
Posts: 2354
Joined: 10 Dec 2003 02:19
Location: Chicago

Post by b-b »

AverageMan wrote:Так и Аль Каида может завтра нанести точечный ударчик ядерной бомбочкой ЧИСТО по военному объекту где нибудь в глубине густонаселенного города США.



Я таки надеюсь,что нет у них ядреной бомбы.
А что касается предупреждений,сомневаюсь я ,что террористы предупреждать будут.
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

b-b: Дело в том, если бы террористическим организациям предложить на выбор то, что бы они потенциально могли бы наносить удары с разрушением инфраструктур США (так как это делало США на Балканах а после в Ираке) с последующей оккупацией страны и арестом правящей верхушки – многие террористические организации бы просто отказались от террора (уверяю вас) в пользу решения вопросов в столь "цивилизованном русле".
User avatar
b-b
Уже с Приветом
Posts: 2354
Joined: 10 Dec 2003 02:19
Location: Chicago

Post by b-b »

AverageMan wrote:б-б: Дело в том, если бы террористическим организациям предложить на выбор то, что бы они потенциально могли бы наносить удары с разрушением инфраструктур США (так как это делало США на Балканах а после в Ираке) с последующей оккупацией страны и арестом правящей верхушки – многие террористические организации бы просто отказались от террора (уверяю вас) в пользу решения вопросов в столь "цивилизованном русле".



Я не очень понимаю вашу мысль.Так вы считаете,что у "бедных" террористических организаций и выбора нет что ли?
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Post by connected »

b-b wrote:
Я не очень понимаю вашу мысль.Так вы считаете,что у "бедных" террористических организаций и выбора нет что ли?


совершенно верно. ударить где больно и не защищено. соотношение цена/"качество" терракта минимальное. и чтоб жарналюгам в жилу- PR, + резонанс общественного мнения, + посеять страх и вражду между этническими группами.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

connected wrote:
b-b wrote:
Я не очень понимаю вашу мысль.Так вы считаете,что у "бедных" террористических организаций и выбора нет что ли?


совершенно верно. ударить где больно и не защищено. соотношение цена/"качество" терракта минимальное. и чтоб жарналюгам в жилу- PR, + резонанс общественного мнения, + посеять страх и вражду между этническими группами.


Ну вот у нас и появился человек, открыто поддерживающий и понимающий терроризм.
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Post by connected »

interrupt wrote:
Ну вот у нас и появился человек, открыто поддерживающий и понимающий терроризм.
:nono#:
это у нас один из участников форума продолжает использовать дешевые трюки ведения полемики.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Post by VladimirF »

Polar Cossack wrote:Они не из головы, они - их жизни. Не нужно путать цели и методы, это иезуиты их соединяли. Я нигде не оправдывал вторжение в Ирак . Но - это объявленная операция с многочисленными предупреждениями: стой, кто идет - стрелять буду. И нет там ковровых бомбардировок и расстрелов заложников. Если кто-то хочет завоевать мою страну, я буду захватчиков ненавидеть и уничтожать, но если они не "воюют" с женщинами и детьми, все, в чем я смогу их обвинить - во вторжении. А вот если кто-то придет меня "защищать" и скажет: вот у тех, кто на тебя напал, мы будем вырезать детей до n-го колена, "брать в полон" невольниц, а мужчинам резать всякие органы,- как говорится, упаси нас от таких "друзей", а с врагами мы и сами справимся. "Плохой-хороший" дававйте для уроков литературы в школе оставим, а в жизни есть цивилизация, где даже если и совершаются преступления, с ними разбираются на основании закона, и есть нелюди, которые своими действиями себя из этой цивилизации исключают.

Это всё, прошу прощения, суесловие, демагогия.
А вот факты:
1-й. С начала неспровоцированного вторжения в Ираке по некоторым данным погибло более 10000 мирных жителей. Точных данных никто вероятно предложить не может. Один амер. генерал заявил - мы тела (иракцев- VF) не считаем (no body count).
2-й. Если бы не гос. Буш с его приказом "Drang nach Osten!" и не его подчинённые, которые этот приказ осуществили, эти мирные жители, а также множество др. людей разных национальностей, мирных и немирных, включая граждан США, были бы живы, точно так же как живы сейчас мы с Вами.
Вывод (лично мой): те, кто причинил смерть всем этим людям, - преступники, какие бы доводы они сами и их защитники ни приводили (как писал когда-то классик - "...и жалкий лепет оправданья").

P.S. Я уверен, что компетентный, беспристрастный суд доказал бы их вину и вынес бы адэкватный приговор, однако современный мир ещё не достиг той степени развития, при которой это стало бы возможным.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
Tiho!
Уже с Приветом
Posts: 103
Joined: 08 Jun 2004 02:25
Location: NC

Post by Tiho! »

VladimirF wrote:Это всё, прошу прощения, суесловие, демагогия.
А вот факты:
1-й. С начала неспровоцированного вторжения в Ираке по некоторым данным погибло более 10000 мирных жителей. Точных данных никто вероятно предложить не может. Один амер. генерал заявил - мы тела (иракцев- ВФ) не считаем (но боды цоунт).


А не подскажете откуда енти "факты" почерпнуты?
Чтоб не демагогия с суесловием полyчалась.
Оскорбить меня не трудно - гораздо труднее потом убежать...

Return to “Политика”