Bush Military Records Destroyed

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Bush Military Records Destroyed

Post by MaxSt »

Bush Military Records Destroyed

(AP) Military payroll records that could have more fully documented President Bush's whereabouts during his service in the Texas Air National Guard in the Vietnam war era were inadvertently destroyed, according to the Pentagon.


Удобно, не правда ли? :wink:

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
b-b
Уже с Приветом
Posts: 2354
Joined: 10 Dec 2003 02:19
Location: Chicago

Post by b-b »

А если б не пропали,что бы это изменило? :pain1: Он себя героем вьетнамской войны(или какой другой) никогда не представлял в отличие от сомнительного "геройства" Маккейна,например... :roll:
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Ну например, могло бы оказаться, что он на год от службы "закосил".

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

MaxSt wrote:Ну например, могло бы оказаться, что он на год от службы "закосил".

MaxSt.


Не просто "закосил", а самовольно покинул место прохождения службы на длительный срок. Дезертир одним словом. :pain1:
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

CBI wrote:Не просто "закосил", а самовольно покинул место прохождения службы на длительный срок. Дезертир одним словом. :pain1:


Ну эт громко сказано :?
Место прохождения службы национальной гвардии , duty station,
видит своих подопечных всего пару раз в год.
National Guard - это помойка.
Была, есть и будет.
Бардак там царит жуткий.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

DVинутый wrote:
CBI wrote:Не просто "закосил", а самовольно покинул место прохождения службы на длительный срок. Дезертир одним словом. :pain1:


Ну эт громко сказано :?
Место прохождения службы национальной гвардии , duty station,
видит своих подопечных всего пару раз в год.
National Guard - это помойка.
Была, есть и будет.
Бардак там царит жуткий.


На следующие вопросы о прохождении службы Бушем пока нет удовлетворительных ответов от династии Бушей :pain1: :

You still have not answered the questions surrounding your National Guard "service." Let me repeat them as simply as I can for you (all of them based on the investigative work of the Associated Press and the Boston Globe):

1. How were you able to jump ahead of 500 other applicants to get into the Texas Air National Guard, thus guaranteeing you would not have to go to Vietnam? What calls did your father (who was then a United States Congressman representing Texas) make on your behalf for you to get this assignment?

2. Why were you grounded (not allowed to fly) after you either failed your physical or failed to take it in July 1972? Was there a reason you were afraid to take the physical? Or, did you take it and not pass it? If so, why didn't you pass it? Was it the urine test? The records show that, after the Guard spent years and lots of money training you to be a pilot, you never flew for the rest of your time in the Guard. Why?

3. Can you produce one person who can verify that he served with you in the Guard during the year that your Texas commanders said you did not show up? Why have you failed to bring forth anyone who served with you in the Guard while you were in Alabama? Why hasn't ONE SINGLE PERSON come forward?

4. Can you tell us what you did when you claim to have shown up in Alabama for Guard duty? What were your duties? You were grounded, so what did they have you do instead?

5. Where are the sign-up sheets that would have your name and service number on them for each weekend you showed up? Aaron Brown on CNN told us how, when he was in the reserves, he had to sign in each time he reported, and his guest from the Washington Post said, that's right, and there would be "four copies of that record" in the files of various agencies. Will you ask those agencies to release those records?

6. If you were in fact paid for that time when you apparently went AWOL, will you authorize the IRS to release your 1972-73 tax returns?

7. How did you get an honorable discharge? What strings were pulled? Who called who?



http://www.michaelmoore.com/words/messa ... 2004-02-11
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Ето конечно, на руку Керри. Буш совсем не умеет кампанию вести.
Надо было признать все, а не уничтожать, самому об етом заявить несколько раз.
Керри б нечего было б сказать. Главное не то, что Bush сделал, а то что он пытается чтото скрыть - значит чтото не так. Тот факт что он продолжает скрывать еще больше усиливает подозрения. А сказал бы - все уже б забыли и щас заявлять об етом было бы бесполезно - все б уже и так знали.
как в фильмах ужаса - страшен не ужас, а его ожидание, так и в Бушевской биографии
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

CBI wrote:...
Не просто "закосил", а самовольно покинул место прохождения службы на длительный срок. Дезертир одним словом. :паин1:

Как Клинтон? Ну что ж Клинтону етот факт не помешал при выборах.. 8)
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

CBI wrote:На вопросы о прохождении службы Бушем пока нет удовлетворительных ответов от династии Бушей :pain1: :


А не в чем Бушу оправдываться.
Да, зевнул он медкомиссию и понёс за это
наказание - его сняли с довольствия.
О дезертирстве здесь и речи быть не может -
Буш в то время имел inactive статус.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

DVинутый wrote:
CBI wrote:На вопросы о прохождении службы Бушем пока нет удовлетворительных ответов от династии Бушей :pain1: :


А не в чем Бушу оправдываться.
Да, зевнул он медкомиссию и понёс за это
наказание - его сняли с довольствия.
О дезертирстве здесь и речи быть не может -
Буш в то время имел inactive статус.


К сожалению факты не подтверждают Вашу точку зрения :pain1: , как уже было показано ранее в данном разделе:

http://forum.privet.com/viewtopic.php?t ... 0%F2%E8%F0
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

Так называемые "факты" базируются на домыслах поверх
обрывков из бушевских LES Record.
Ещё раз повторюсь, Буш не был дезертиром,
так как он в армии НЕ служил.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DVинутый wrote:Да, зевнул он медкомиссию и понёс за это
наказание - его сняли с довольствия.


Если бы так все было просто, что ж он не прояснил ситуацию с медкомиссией до сих пор?
Так никто и не знает - то ли он не явился на нее, то ли явился и провалил.

Сказал бы все как есть, расставил точки над "и" - пожурили бы его неделю, простили бы за давностью лет и к выборам забыли бы уже. Однако этого до сих пор не случилось. Видимо есть, что скрывать.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

MaxSt wrote:Если бы так все было просто, что ж он не прояснил ситуацию с медкомиссией до сих пор?

Буш поступает правильно, не ввязываясь в
доказательство теоремы о Верблюде.
Он имеет свой Honorable Discharge.
Period :umnik1:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

DVинутый wrote:
MaxSt wrote:Если бы так все было просто, что ж он не прояснил ситуацию с медкомиссией до сих пор?

Буш поступает правильно, не ввязываясь в
доказательство теоремы о Верблюде.
Он имеет свой Honorable Discharge.
Period :umnik1:


Ето он так щитает. А многие щитатют что ему есть что скрывать.
А в ноябре будет ясно, кто был прав.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DVинутый wrote:Он имеет свой Honorable Discharge.
Period :umnik1:


http://www.awolbush.com/faq.asp

Doesn't the fact that he got an honorable discharge indicate that he served honorably?

No. Radio talk show host Don Imus told listeners about getting in trouble, including punching a sergeant, while in the Marines. His superiors told him they'd give him an honorable discharge on one condition - that he promise not to re-enlist. Sometimes, Imus points out, honorable discharges are given just to get rid of people. John Allen Mohammed, currently on trial for sniper shootings around Washington, was disciplined numerous times while in the National Guard, including several days in prison for assault. He, too, received an honorable discharge.


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

MaxSt wrote:
Radio talk show host Don Imus told listeners about getting in trouble, including punching a sergeant, while in the Marines. His superiors told him they'd give him an honorable discharge on one condition - that he promise not to re-enlist.


Что ж, этот Дон такими баснями себе на хлеб зарабатывает.

За избиение некомиссионного офицера bar on reenlistment
он получил бы автоматически. И после нескольких лет отсидки
в тюрьме торжественно получил бы в зубы DISHONORABLE discharge.

Sometimes, Imus points out, honorable discharges are given just to get rid of people.


Для избавления от "нестандартного" личного состава
у армии полно механизмов. Помимо Honorable Discharge,
ведь есть ещё и
-General
-Undesirable;
-Bad Conduct;
-Dishonorable.
User avatar
b-b
Уже с Приветом
Posts: 2354
Joined: 10 Dec 2003 02:19
Location: Chicago

Post by b-b »

MaxSt wrote:Ну например, могло бы оказаться, что он на год от службы "закосил".

MaxSt.



Hah! Would you be surprised? :mrgreen:
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
User avatar
b-b
Уже с Приветом
Posts: 2354
Joined: 10 Dec 2003 02:19
Location: Chicago

Post by b-b »

MaxSt wrote:Сказал бы все как есть, расставил точки над "и" - пожурили бы его неделю, простили бы за давностью лет и к выборам забыли бы уже. Однако этого до сих пор не случилось. Видимо есть, что скрывать.

MaxSt.



It's still doesn't change anything.Even if he has something to hide or to be ashamed of.They are going to vote for him not because of his service record.
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DVинутый wrote:
MaxSt wrote:
Radio talk show host Don Imus told listeners about getting in trouble, including punching a sergeant, while in the Marines. His superiors told him they'd give him an honorable discharge on one condition - that he promise not to re-enlist.


Что ж, этот Дон такими баснями себе на хлеб зарабатывает.


Любопытно, что вы вырезали тот кусок цитаты. где про John Allen Mohammed говорится. Потому что в этом случае сложнее придумать отмазки типа "на хлеб зарабатывает"?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

MaxSt wrote:Любопытно, что вы вырезали тот кусок цитаты. где про John Allen Mohammed говорится. Потому что в этом случае сложнее придумать отмазки типа "на хлеб зарабатывает"?


В армии документированное дисциплинарное взыскание можно
получить даже за нечищенные ботинки. А драки, как я уже отмечал
в одном из топиков, случаются в Boot Camp по молодости.
При последующей безупречной службе все UCMJ судимости
через несколько лет снимаются и солдат по завершении контракта
получает honorable discharge. Плюс этот снайпер был ветераном
Gulf War, а участникам боевых действий, как правило, амнистируют
прошлые дисциплинарные записи. :gen1:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DVинутый wrote:Плюс этот снайпер был ветераном
Gulf War, а участникам боевых действий, как правило, амнистируют
прошлые дисциплинарные записи. :gen1:


А тем, у кого есть волосатая лапа, как у Буша, еще быстрее все амнистируют. :)

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

MaxSt wrote:А тем, у кого есть волосатая лапа, как у Буша, еще быстрее все амнистируют. :)


Дык не доказал пока никто этого :wink:
Да и не думаю, что семья Бушей пошла бы на этот риск
Один и тот же personal jacket параллельно ведётся сразу в трёх D.
Ведь очень трудно одновременно дёрнуть за три верёвочки,
расположенные в сотнях километров друг от друга:
Department of Army
Department of Defense
Department of Agencies
Плюс тогда шла вьетнамская война - за дезертирство или
попытки уклонения от службы очень строго наказывали.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DVинутый wrote:Дык не доказал пока никто этого :wink:


Причем причину этого долго искать не надо. Достаточно обратить внимание на заголовок топика.

DVинутый wrote:Плюс тогда шла вьетнамская война - за дезертирство или
попытки уклонения от службы очень строго наказывали.


Тех, у кого нет волосатой лапы. :)

По крайней мере то, что он попал в Texas Air National Guard по блату - доказанный факт. Если одно по блату можно было сделать, почему бы по блату и не закрыть глаза на другое?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
DVинутый
Уже с Приветом
Posts: 641
Joined: 14 Nov 2001 10:01
Location: US

Post by DVинутый »

MaxSt wrote:Причем причину этого долго искать не надо. Достаточно обратить внимание на заголовок топика.

Скорее всего, никто ничего не уничтожал.
Ведь, чтобы полностью военную биографию стереть,
нужно убить все рекорды в трёх департаментах (см. выше)
Эта "утка" - незамысловатый репеллент для настырных журналистов.

Тех, у кого нет волосатой лапы. :)
По крайней мере то, что он попал в Texas Air National Guard
по блату - доказанный факт.


Доказанный кем? :?
Буш полез в политику и получил разрешение служить в родном Техасе.
Сейчас, например, почти все National Guard служат по месту жительства
Потому как уних есть такое право.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DVинутый wrote:Эта "утка" - незамысловатый репеллент для настырных журналистов.


В таком случае Пентагон нарушил закон. Freedom of Information Act обязывает государство предоставить любую имеющуюся информацию, по запросу организации или частного лица. Если информация не секретная, и не нарушает privacy, разумеется.

Associated Press официально запросило микрофильм, на котором должны были храниться payroll records Буша. И получило следующий официальный ответ Пентагона:

"President Bush's payroll records for those two quarters were among the records destroyed," wrote C.Y. Talbott, of the Pentagon's Freedom of Information and Security Review section. "Searches for back-up paper copies of the missing records were unsuccessful."


Теперь понимаете, о чем я речь веду? Видимо все довольно серьезно, раз пошли на нарушение закона.

DVинутый wrote:Доказанный кем? :?


Вот что в энкциклопедии об этом написано:

The waiting list for the Guard at that time was extremely long, but there have been charges that men from influential families were put to the top of the list
...
Ben Barnes, the former speaker of the Texas House of Representatives, confirmed under oath that he called the head of the Texas Air National Guard, Brig. General James Rose, to recommend Bush for a pilot spot at the request of Bush family friend Sidney Adger. Former Texas legislator Jake Johnson has stated that before he died General Rose told Johnson that he had been responsible for Bush's acceptance into the Guard.
...
It has been reported that Bush jumped to the top of a list of over 500 applicants for the position despite receiving the minimum passing score (25) on the pilot entrance aptitude test and listing no other qualifications.


MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Политика”