За последние 2 года аммериканцы стали почти на 10% беднее

Seryi · Post by **Seryi** » 29 Jul 2004 15:48

The New York Times, reporting data from the Internal Revenue Service, said gross income reported to the agency fell 5.1 percent to $6.0 trillion in 2002, the most recent year for which data is available, down from $6.35 trillion in 2000. Because of population growth, average income fell even more, by 5.7 percent, and adjusted for inflation the decline was 9.2 percent.

http://money.cnn.com/2004/07/29/news/ec ... tm?cnn=yes

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 29 Jul 2004 16:17

Это же налоги. Укрывать лучше стали?

vaduz · Post by **vaduz** » 29 Jul 2004 17:33

Доходы для диапазона $25-500К на семью не изменились.
Для диапазона >$10M упали на 22%.

Ну, а в среднем по больнице температура составила 36.6 градуса.
С учетом морга...

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 29 Jul 2004 17:40

Упс.. сорри

siharry · Post by **siharry** » 29 Jul 2004 17:41

vaduz wrote:Доходы для диапазона $25-500К на семью не изменились.

С учетом инфляции это значит - упали на ~4%.

Clovis · Post by **Clovis** » 29 Jul 2004 18:08

Когда лопался пузыть NASDAQ, граждане продавали акции и таким образом единовременно получали большие доходы. А вообще-то жить стало лучше, жить стало веселее. :lol:

siharry · Post by **siharry** » 29 Jul 2004 18:14

Clovis wrote:Когда лопался пузыть NASDAQ, граждане продавали акции и таким образом единовременно получали большие доходы. А вообще-то жить стало лучше, жить стало веселее.

Доходы были изумительные.

Купил акцию за $100, продал за $1.

tarantula · Post by **tarantula** » 29 Jul 2004 19:33

vaduz wrote:

Доходы для диапазона $25-500К на семью не изменились.
Для диапазона >$10M упали на 22%.

Последние 40 лет все происходит с точностью до наоборот. Что и объясняет почему все меньше и меньше людей владеют 50% собственности. Так что реальные доходы среднего класса упали более чем на 9.2%

kumbaya · Post by **kumbaya** » 29 Jul 2004 21:10

Большая часть дохода
богатых пенсионеров и "трастовцев" идет из fixed income, а значит скореллированно с прайм рейтом.

http://www.nfsn.com/library/prime.htm

На самом деле доход не столько упал, сколько он был раздут в предыдущие несколько лет.

vaduz · Post by **vaduz** » 29 Jul 2004 21:30

tarantula,

Ваш вывод противоречит фактам, которые изложены в заметке.
У Вас есть другие или Вы просто зашли заклеймить позором империализм?

tarantula · Post by **tarantula** » 30 Jul 2004 00:29

vaduz wrote:

Ваш вывод противоречит фактам, которые изложены в заметке.
У Вас есть другие или Вы просто зашли заклеймить позором империализм?

Какой вывод? То, что, если концентрация собственности происходит в руках все меньшего количества человек из верхушки, то, при падении среднего дохода всей популяции это значит, что доходы "среднего класса" уменьшились даже больше чем в среднем? И какому же факту это противоречит? Может, абстрактному виртуальному ФАКТУ, что существует только в Вашем самосознании и никогда не облекался в материальную форму?

То же что в США "концентрация собственности происходит в руках все меньшего количества человек из верхушки", это самый что ни на есть медицинский факт, доказывать который я даже Вам постыжусь.

kumbaya wrote:

На самом деле доход не столько упал, сколько он был раздут в предыдущие несколько лет.

Онисанная тенденция перераспределеления собственности и уменьшения фактических доходов "среднего" класса (или замедления тепов роста его доходов (вторая производная !!) по сравнению с темпами роста доходов верхушки - это при "подъемах") продолжается как минимум последние 40 лет.

vaduz · Post by **vaduz** » 30 Jul 2004 01:03

tarantula wrote:Какой вывод?

Понятно... Заклеймить позором...

Последние 40 лет все происходит с точностью до наоборот... Так что реальные доходы среднего класса упали более чем на 9.2%

Итого, по Вашему доходы cреднего класса за 40 лет упали втрое...

концентрация собственности происходит в руках все меньшего количества человек

Видна закалка старого марксистско-ленинского политэконома.
Докажите все же, любопытно...
Как известно, вещи называют очевидными, если доказать их невозможно...

kumbaya · Post by **kumbaya** » 30 Jul 2004 01:15

tarantula wrote:Онисанная тенденция перераспределеления собственности и уменьшения фактических доходов "среднего" класса (или замедления тепов роста его доходов (вторая производная !!) по сравнению с темпами роста доходов верхушки - это при "подъемах") продолжается как минимум последние 40 лет.

Ничего несправедливого в этом нет, как не пытаются это представить в политически выгодном свете "определенные товарищи". Если кто-то получает вдвое больше меня и за 10 лет инфляция, скажем, - 20%, то в абсолютных цифрах его зарплата увеличется больше моей вдвое.
Если я получала 50 тыс, а он 100, то я буду через десять лет получать 60 тыс, а он 120. То есть, если разница
раньше была 50 тыс, то теперь она 60 тыс.
Вы скажете, что между нами наметился разрыв, но на самом деле никакого разрыва нет, поскольку его покупательная способность по сравнению с моей не изменилась. :umnik1:

:

Еще это так можно представить. Возмите луч от фонарика. С расстоянием диаметр сечения растет, но плотность фотонов падает обратно квадрату расстояния.
Значит, чем дальше в лес, тем расстояния между точками в сечении раздвигаются больше, но никакой новой информации этот луч не несет. Всего лишь - магнификация старого.