Айсберг wrote:Я еще раз Вам повторю, что всё это "действо" показывали по всем центральным каналам - во всяком случае, я его видел на НТВ, ОРТ и РТР, где-то минутный репортаж, а где-то всё по-полной. От момента прихода этих ублюдков, до их бегства. Никакими "избиениями" там и не пахло.
Ну, о хитроумных пируэтах Вашего зрения и слуха на Привете уже скоро начнут ходить легенды. Ради красного словца Вы способны "увидеть" и "услышать" еще и не такое.
Не напомните еще раз, где именно можно прочитать о строящемся заводе General Motors в Китае мощностью на 1.5 миллиона автомобилей в год, о котором Вам лично как-то раз эксклюзивно поведали по Euronews?
Siberian Cableman wrote:То что Америнаксий аналог ПГУ КГБ СССР (ЦРУ) замазано не меньше своего коллеги мы уже разобрались. Мы так же разобрались с тем, что были депортированны японцы - граждане США. Кто принимал участие в их депортации не знаю - предполагаю что либо ФБР либо армия под руководством ФБР - не поверю что Гувер не поучавствовал в этом святом деле. Аналогом этого в СССР я думаю будет не МВД, а какое-нибудь из управлений КГБ, ну по аналогии с НКВД проводишего депортацию тех же чеченцев. Т.е. и тут обе державы - два сапога кеды
Сравните как депортировали японцев и как депортировали, скажем, немцев в СССР. Депортация японцев кажется загородным пикником. Немцев же депортировали так, что половина из них не выжила.
Давайте еще вспомним охоту на ведьм и коммисию МакКартера. Я не поверю, что сотрудники Американских спецслужб в этом Важном для страны деле не и замазались. Я думаю, что 5-ое Идеалогическое управление КГБ явный брат собрат коммисии МакКартура. Т.е. и тут поровну.
МаkКарти.
Сравнивать МакКарти (из-за которого потеряли работу парочка голливудских ценаристов) и КГБ просто смехотвортно.
Как и КГБ, Американские спец. службы поучавствовали и в борьбе за власть. Или Вы до сих пор считаете, что Ли Харви Освалд был одиночкой .
Извините дорогой/дорогая не буду сравнивать. По той простой причине, что нельзя быть немножко беременный. Посему и небольшое (по Вашему, и по моему) нарушение законности и демократии во время выселения Японцев, и Варварское нарушение того же самого во время выселения Немцев - это ОБА нарушения. Так же как агрессия в Заливе Свиней, как и агресия в Афганистане - это ОБЕ агрессии.
Мне не понятно, и я не согласен с одной по сути вещью. Почему Рузвельта напару с Бушем-старшим (как главу преступной организации) мы считаем светочами демократии, а Андропова - палачем? Т.е. опять проявляется принцип - наш разведчик, их - шпион. Только теперь уж по другую сторону океана. Хотите считать их обоих пaлачами - я обеими рукаами за. Хотите считать их обоих трезвомыслячими руководителями государства в условиях холодной войны, и прaгматиками - политиками, я буду опять обеими руками за.
Что касается Ли Харви Освальда, так даже американцы не верят в версию с одиночкой.
Сравнивать МакКарти (из-за которого потеряли работу парочка голливудских ценаристов) и КГБ просто смехотвортно.
Да если бы.Поговорире с американцами,жившими в то время.Вот тогда и получите реальное представление.Это я о маккартизме ,разумеется,чтоб он вам таким белым и пушистым не казался.Белое и пушистое в данном случае-это старое и волосатое.
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
> Да если бы.Поговорире с американцами,жившими в то время.Вот тогда и
> получите реальное представление.
Именно етот вопрос знаменито задавался "левым" корреспондентом (К) на пресс-конференции Солженицына (С) вскоре после выхода "Гyлага" и его приезда в US в 1970-х:
K: You might not know, but in this country, there also has been Joe McCarthy
and his commission.
S: How many Americans have they murdered?
K: Nobody, but many have been ...
S (interrupting): In Russia, millions have lost their lives. End of discussion.
Я не пытаюсь сравнивать ни в коем случае.Про там,мы все все хорошо знаем,никто не пытается что либо обелить.А вот про здесь ...Живые воспоминания дают куда более полное представление.
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
MaxSt wrote:И сколько потитических противников нынешний режим убил?
А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее.
В какой исторический период режим резко перестает быть давешним и становится нынешним, не имеющим никакой моральной, ниже физической приемственности до такой степени, что все оглядки на недавнюю историю становятся бессмысленными, а опасения беспочвенными.
M_K wrote:Это только у меня такое впечатление, что Вы напутствие Бени Ладена самолетным террористам цитируете...?
Бин Ладен хочет как раз обратного для своей страны.
Т.е., теракты в Америке Вы всецело одобряете?
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
Siberian Cableman wrote:Посему и небольшое (по Вашему, и по моему) нарушение законности и демократии во время выселения Японцев, и Варварское нарушение того же самого во время выселения Немцев - это ОБА нарушения. Так же как агрессия в Заливе Свиней, как и агресия в Афганистане - это ОБЕ агрессии.
Если Вас без всякого повода заберут в полицию и продержат дня три - это будет нарушение. И если заберут в другом месте и продердат пол годика и отобъют почки и печень - это тоже будет нарушение. Но для Вас будет некоторая разница.
И если в заливе свиней погибло несколько сотен человек - а в афгане под миллион - то ото тоже некоторая разница.
b-b wrote:Я не пытаюсь сравнивать ни в коем случае.Про там,мы все все хорошо знаем,никто не пытается что либо обелить.А вот про здесь ...Живые воспоминания дают куда более полное представление.
У меня несколько знакомых(им уже под 70 так что друзьями назвать неудобно), переживших эру маккартизма. Двое - профессора от общесвенных наук и один журналист. Все на пенсии, ессно. Так вот. Побывав много где и повидав много чего(в частности - прожив в России 70-х около 5 лет), все в один голос поют осанну этому "злобному упырю" МакКарти, что не допустил распространения коммунистической заразы на сей благословенной земле!
Кстати, если это было так ужасно противозаконно, не подскажете причину удивительного факта: Вам НЕ ДАДУТ американского гражданства, если Вы имеете отношение к коммунистической партии любого государства!!!
Оскорбить меня не трудно - гораздо труднее потом убежать...
Tiho! wrote:Кстати, если это было так ужасно противозаконно, не подскажете причину удивительного факта: Вам НЕ ДАДУТ американского гражданства, если Вы имеете отношение к коммунистической партии любого государства!!!
Ага, а арабы иудеям - так даже въездных виз не дают. Во, где прогресс законности-то.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
Tiho! wrote:Кстати, если это было так ужасно противозаконно, не подскажете причину удивительного факта: Вам НЕ ДАДУТ американского гражданства, если Вы имеете отношение к коммунистической партии любого государства!!!
Ага, а арабы иудеям - так даже въездных виз не дают. Во, где прогресс законности-то.
А?
В смысле: "при чём тут жареные гвозди"?
Вы, уважаемый, вообще-то в курсе, что каждая страна имеет свои законы?
И, что характерно, отталкиваются при создании этих СВОИХ законов от СВОИХ традиций, интересов, политицких целей. Так что, извините, но я не понял - о какой законности Вы упомянули.
Оскорбить меня не трудно - гораздо труднее потом убежать...
Tiho! wrote:Побывав много где и повидав много чего(в частности - прожив в России 70-х около 5 лет), все в один голос поют осанну этому "злобному упырю" МакКарти, что не допустил распространения коммунистической заразы на сей благословенной земле!
А что Америка была на грани?
И кто то кажется из окна выбросился, представив советские танки в Вашингтоне?
3000 пост
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
Tiho! wrote:Побывав много где и повидав много чего(в частности - прожив в России 70-х около 5 лет), все в один голос поют осанну этому "злобному упырю" МакКарти, что не допустил распространения коммунистической заразы на сей благословенной земле!
А что Америка была на грани?
А зачем до "грани"-то доводить? К чему этот мазохизм совецкий: создавать себе трудности, чтобы героицки их преодолевать?
И кто то кажется из окна выбросился, представив советские танки в Вашингтоне?
Иии..???
3000 пост [ ]
Поздра!!!
(В сторону : оно конечно - не мешки...)
Оскорбить меня не трудно - гораздо труднее потом убежать...
Leonid_V.hm wrote:В какой исторический период режим резко перестает быть давешним и становится нынешним
При смене президента.
MaxSt.
Т.е. смена президента - коммуниста, секретаря обкома на президента - коммуниста, полковника(?) КГБ это радикальный поворот в новейшей истории России ознаменовавшийся полным разрывом всех ветвей и уровней власти с советской партийно-гебисткой традицией взрощенной на крови гражданской войны, ГУЛАГа, великих строек коммунизма и фронтов борьбы за урожай, экономную экономику, соц. соревнования и пятилетку за три года?
Tiho! wrote:Кстати, если это было так ужасно противозаконно, не подскажете причину удивительного факта: Вам НЕ ДАДУТ американского гражданства, если Вы имеете отношение к коммунистической партии любого государства!!!
Ага, а арабы иудеям - так даже въездных виз не дают. Во, где прогресс законности-то.
А? В смысле: "при чём тут жареные гвозди"?
Ну, вот, как всегда - весь пар в гудок ушел...
Это ж Вы тут воодушевленно размахивали фактом недавания членам ком. партии ам. гр-ва - так сами себе и объясните, в доказательство чего Вы это делали.
При слове «Бобруйск» собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом.
Tiho! wrote:Кстати, если это было так ужасно противозаконно, не подскажете причину удивительного факта: Вам НЕ ДАДУТ американского гражданства, если Вы имеете отношение к коммунистической партии любого государства!!!
А я где-то сказала,что это было противозаконно?Кстати,про законность как таковую,я бы вообше говорить не стала,можно знаете до чего договориться?Законы меняются. Но это так,офф-топ.
У меня опекун есть ,тоже под 70,disabled american veteran,так у него о McCarthy совершенно противоположное мнение,хотя в симпатиях к коммунистам он явно не замечен.
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
Leonid_V wrote:Т.е. смена президента - коммуниста, секретаря обкома на президента - коммуниста, полковника(?) КГБ это радикальный поворот в новейшей истории России ознаменовавшийся полным разрывом всех ветвей и уровней власти с советской партийно-гебисткой традицией взрощенной на крови гражданской войны, ГУЛАГа, великих строек коммунизма и фронтов борьбы за урожай, экономную экономику, соц. соревнования и пятилетку за три года?
Ну и что вcя эта лирика про "кровь гражданской войны" значит?
Скажите прямо.
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Leonid_V wrote:Т.е. смена президента - коммуниста, секретаря обкома на президента - коммуниста, полковника(?) КГБ это радикальный поворот в новейшей истории /*/
Ну и что вcя эта лирика про "кровь гражданской войны" значит? Скажите прямо.
M_K wrote:Ну, вот, как всегда - весь пар в гудок ушел...
Это ж Вы тут воодушевленно размахивали фактом недавания членам ком. партии ам. гр-ва - так сами себе и объясните, в доказательство чего Вы это делали.
В доказательство того факта, что коммунизм - это ооочень плохая идеология и МакКарти эту заразу искоренял совершенно справедливо и без лагерей и расстрелов. И по сю пору сознание этого факта хранит эту благословенную землю.
Арабы же, как всегда, сами себе нас#%ли на голову: евреи не могут представлять никакой угрозы мусульманской идеологии, религии и проч. А вот, лишив себя прибылей от тур. бизнеса, они обкрадывают самих себя.
ТАК понятнее?
Оскорбить меня не трудно - гораздо труднее потом убежать...
Leonid_V wrote:Т.е. смена президента - коммуниста, секретаря обкома на президента - коммуниста, полковника(?) КГБ это радикальный поворот в новейшей истории /*/
Ну и что вcя эта лирика про "кровь гражданской войны" значит? Скажите прямо. MaxSt.
Да уж куда прямее ...
Да уж, аналогии, аналогии... Я тут на одном форуме на такую наткнулся: Путин - реинкарнация Сталина, Березовский - новый Троцкий, а Ходорковский - ну вылитый Тухачевский... И вечный бой (с коммунизмом) - покой нам только снится...
Leonid_V, Ваш прогноз, когда можно будет расслабиться и посчитать победу окончательной и бесповоротной?
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
Tiho! wrote: МакКарти эту заразу искоренял совершенно справедливо и без лагерей и расстрелов.
А вы в курсе,что in his entire senatorial career, "he never once was able to directly convict a single suspected Communist of a crime"? Зато насаждалась atmosphere of fear of the accusation of being a supposed Communist.
"From his expensive election campaign, to his first speech on Communism, to the Army-McCarthy hearings, to his sudden death, and even to today, Senator McCarthy has been the subject of a long-lasting controversy about morality and politics. Some people feel that he was a counter-productive demagogue who aimlessly attacked innocent people. Others felt that he was bringing to the attention of America the eminent threat of Communism. He was a cold-hearted man who was a disgrace to the United States, whose anti-Communist fervor was not based upon ideology but upon his need for a headline-gaining cause."
Мне просто любопытно,как вы оцениваете справедливость?
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
Но это так,офф-топ.