Гордієвський: російських шпигунів у Києві - сотня

Мнения, новости, комментарии
User avatar
RandomNumber
Уже с Приветом
Posts: 564
Joined: 05 Nov 2003 22:49
Location: с Бодуна

Гордієвський: російських шпигунів у Києві - сотня

Post by RandomNumber »

Гордієвський: російських шпигунів у Києві - сотня

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/indepth/ ... vsky.shtml

Олег Гордієвський втік на Захід 1985 року

"Президент Путін - насамперед чекіст і чекістом залишився".

Так в інтерв'ю Бі-Бі-Сі колишній полковник КГБ Олег Гордієвський прокоментував заяву російського президента, що закордонна агентура перешкоджає зближенню України з Росією.

Пан Путін виступив із цією заявою після переговорів з Леонідом Кучмою у Криму. Такі слова російського керівника багатьом нагадали заяви радянського керівництва часів холодної війни.

Колишній полковник КГБ Олег Гордієвський, який 1985-го року утік на Захід і зараз живе у Лондоні, говорить із Бі-Бі-Сі про агентуру, спецслужби і російсько-українські взаємини.

Бі-Бі-Сі: Про що, на вашу думку, свідчать висловлювання пана Путіна, який свого часу сам був агентом КГБ в Німеччині?

О.Гордієвський: Це свідчить про те, що він насамперед чекіст і чекістом залишився, а вже потім - президент. І все більше країна скочується до брежнєвсько-адроповських часів, і жаргон лідерів перетворюється на КГБ-істський, а не жаргон цивілізованих державних діячів.

А КГБ була властива не лише чорна пропаганда, але й відверта брехня. Наприклад вести мову про західну агентуру в Україні. В Києві резидентура КГБ і ГРУ нараховує понад 100 осіб. А американська резидентура в Києві – дві особи і секретарка. Англійська резидентура - 1 людина.

Бі-Бі-Сі: Наскільки впевнено чи поінформовано ви можете говорити про кількість чи спосіб роботи агентів спецслужб в Україні?

О.Гордієвський: Я ж не працівник спецслужб. Я вже пенсіонер. Можу говорити вільно. Я знаю людей, я знаю їхній склад. І я можу з певністю говорити, що ці два маленькі осередки західних спецслужб насправді великої агентурної роботи вести і не можуть. А ось росіяни можуть, які мають сто людей в Києві. І тому справа насправді зовсім інша. Не західна агентура кудись тягне Україну, а російська агентура тягне. Причому російська агентура працює не лише по лінії центральних відомств. Усі обласні і крайові управління ФСБ мають також завдання вербувати агентуру в Україні – тобто якщо впливовий українець приїздить у відрядження чи по родинних справах в Сибір, то до нього приставлятимуть людей ФСБ, щоб завербувати. Щоб той українець сидів у Львові чи Києві чи Дніпропетровську і повідомляв щось цінне Москві.

Бі-Бі-Сі:Відомо про скандали з затриманням агентів російських спецслужб в Литві, Польщі, Чехії, але в Україні такого не було – чому?

О.Гордієвський: Це свідчить про те, що хоча Росія і веде агентурну роботу проти України, у них є домовленість з українською службою безпеки, або протокол про співпрацю, згідно з яким у випадку якогось прямого шпіонажу чи інцидентів, як-то убивства чи фізичного насильства, то ті випадки не будуть публікуватися, а вирішуватися між собою в коридорах тихою сапою, не повідомляючи нічого громадськості. Це питання спеціальних взаємин між російською та українською службами безпеки.

Бі-Бі-Сі:А чи можна взагалі говорити про незалежність українських спецслужб, адже основою для СБУ було відділення радянського КГБ в Україні, керівництво якого зараз працює у Москві?

О.Гордієвський: Це дилема очевидна для будь якого українського керівника президента і уряду, що служба безпеки настільки пов’язана з російським КГБ, що треба дивитися, чиї інтереси вона захищає – російські чи українські. Тому багато років відбувалася чистка служб безпеки від найбільш промосковських працівників. Але все одно зі служби безпеки у Києві відбувається великій витік інформації до Москви. І тому республіки, такі як Литва, Латвія, Естонія, пішли іншим шляхом. Вони розпустили старі служби і створили повністю нові, а тому у них витоку інформації у Москву фактично немає, і у них становище набагато краще. Подібно в Грузії. А служби безпеки України та Казахстану дуже залежать від Москви.

Бі-Бі-Сі: Убивство колишнього чеченського президента Зелімхана Яндарбієва у Катарі виявило новий стиль дій російських спецслужб, або ж повернення до старого. Чи здатні теперішні російські спецслужби провадити операції фізичного знищення за кордоном?

О.Гордієвський: Спецслужби Росії повністю здатні здійснювати убивства за кордоном. Ви знаєте, що вони вбили кращих людей української опозиції - це був Лев Ребет і Степан Бандера. І взагалі КГБ вирізнялося ненавистю до українства.

Але згодом вони брали участь у вбивстві болгарина Георгія Маркова – опозиційного журналіста в Лондоні 78-го року. КГБ також убило афганського президента Хафезулу Аміна 79-го року. Тобто усі засоби в КГБ були і є. Тепер і ГРУ, і ФСБ, і СВР мають свої відділення, що готують убивства за кордоном.

Але для того, щоб убити когось за кордоном потрібне політичне розпорядження, потрібен дозвіл.

І скільки вони не намагалися останні 20 років отримати такий дозвіл - його не було. І ось нарешті прорвало при Путіні, коли є КГБ-істський президент, і міністром оборони також є КГБ-істський полковник Іванов. Вони напевне вирішили, що досить. Хоча раніше - після розвалу Радянського Союзу - здається, пан Примаков заявив, що Москва відмовляється від колишньої практики убивств за кордоном, але тепер за Путіна настав новий режим.
Из двух зол выбирают потолще (c) RN
Toshka
Уже с Приветом
Posts: 2070
Joined: 03 Jan 2001 10:01
Location: Kiev, Ukraine -> Paris, France

Post by Toshka »

Бред какой-то. Откуда пенсионер Гордиевский точно знает численность агентов не только российских, но и западных спецслужб в Украине? Статья - просто заказной компромат на Путина. (с) Березовского скорее всего.
"Господа все в Париже!!!" (С) Шариков
User avatar
Дед Мороз
Уже с Приветом
Posts: 4412
Joined: 06 Nov 2003 17:03
Location: TX

Post by Дед Мороз »

Переведите пожалуйста.
А ты почему не радуешься?
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Дед Мороз wrote:Переведите пожалуйста.


Да пишут что на Украине сто российских агентов КГБ.

Что-то маловато будет для Украины. Тут даже на привете больше агентов КГБ как то насчитали и список вывесили для всеобщего обозрения :mrgreen:

Неужели Украина находится по значимости для российских спецслужб ниже Привета :pain1: :radio%:
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Maz Vishnevskogo
Уже с Приветом
Posts: 6367
Joined: 11 Mar 2001 10:01
Location: Spain

Post by Maz Vishnevskogo »

CBI wrote:Что-то маловато будет для Украины. Тут даже на привете больше агентов КГБ как то насчитали и список вывесили для всеобщего обозрения :mrgreen:


ГДЕ вывешивали?! 8O (быстро соображая, не ляпнула ли чего-нибудь эдакое... :)),
User avatar
Moonraker
Ник удалён за неоплаченную рекламу
Posts: 1854
Joined: 24 Mar 2002 10:01
Location: Beyond

Post by Moonraker »

А на нормальном языке можно ?
А то тут какая-то бредятина на наполовину польском наполовину древнеславянском. :roll:
Сжигая мосты, не забудь посмотреть на каком берегу находишься...
User avatar
senimu
Уже с Приветом
Posts: 1045
Joined: 26 Sep 2003 20:13
Location: ... из леса вестимо

Re: Гордієвський: російських шпигунів у Києві - сотня

Post by senimu »

RandomNumber wrote:Гордієвський: російських шпигунів у Києві - сотня


Пиши по русски или по английски. :pain1:
сухая лиса
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

Отличная иллюстрация выражения "интернационалисты отличаются от националистов тем, что они знают один язык, а националисты - два"
Ну нашел человек статью на украинском. Что ему ее теперь, переводить из-за того, что кому-то трудно ее в оригинале прочитать. Так не обязан он этого делать - форум публичный. Источник указал. Сильно интересно - ищите на английском 8)
P.S. "А на нормальном языке можно" (С) Мунрекер - представитель "титульной нации". Только для того, чтобы не жить с такими в одной стране стоило объявить независимость :umnik1: И очень славно, что и из _этой_ страны этого "великоросса" пинком отправили на историческую...
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Alkiev wrote:Ну нашел человек статью на украинском. Что ему ее теперь, переводить из-за того, что кому-то трудно ее в оригинале прочитать...

Хорошо что на суахили не нашёл ;)
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Alkiev wrote:Отличная иллюстрация выражения "интернационалисты отличаются от националистов тем, что они знают один язык, а националисты - два"
Ну нашел человек статью на украинском. Что ему ее теперь, переводить из-за того, что кому-то трудно ее в оригинале прочитать. Так не обязан он этого делать - форум публичный. Источник указал. Сильно интересно - ищите на английском 8)


Это отличная иллюстрация неуважения к иноязычным, которое судя по всему уже доведено на Украине до автоматического рефлекса.
Я не припомню случая, чтобы кто-то вываливал на русский форум статьи на латышском, эстонском, грузинском или казахском. Хотя споров об этих странах было достаточно.
На английском статьи еще туда-сюда, все таки это эмигрантский форум.

Кстати, тривиальное нажатие клавиши "Поиск" на Яндексе дает тучу ссылок на русском.

http://www.obozrevatel.com.ua/?r=news&id=145464
http://obkom.net.ua/read.php?id=2072
http://ru.proua.com/news/2004/08/04/091752.html
http://www.podrobnosti.ua/opinion/2004/ ... 37338.html
http://www.obozrevatel.com.ua/?r=news&id=145411
http://www.glavred.info/?news=114988111
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

ESN wrote:
Alkiev wrote:Ну нашел человек статью на украинском. Что ему ее теперь, переводить из-за того, что кому-то трудно ее в оригинале прочитать...

Хорошо что на суахили не нашёл ;)

На чем нашел - на том нашел. Источник указал. Если кому-то интересно можно на BBC рыться. Но обзывать язык "ненормальным", это уже скорее нацизм...
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

siharry wrote:Кстати, тривиальное нажатие клавиши "Поиск" на Яндексе дает тучу ссылок на русском.

Вот тривиально и нажмите, вместо того, чтобы в великороссов играть :nono#:
Братский народ, блин... :-(
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Alkiev wrote:Вот тривиально и нажмите, вместо ного, чтобы в великороссов играть :nono#:
Братский народ, блин... :-(

Алкиев, Вы не правы.
В оригинальном посте нет ни слова по-русски.
А для того, чтобы нажать "поиск", нужно хотя бы знать - что искать.
Т.е. топикокреатор расчитывает именно на украиноязычного читателя ;)
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

ESN wrote:
Alkiev wrote:Вот тривиально и нажмите, вместо ного, чтобы в великороссов играть :nono#:
Братский народ, блин... :-(

Алкиев, Вы не правы.
В оригинальном посте нет ни слова по-русски.
А для того, чтобы нажать "поиск", нужно хотя бы знать - что искать.
Т.е. топикокреатор расчитывает именно на украиноязычного читателя ;)

Топикокреатор, безусловно, неправ. Но от этого хамство Мунракера не перестало быть хамством.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Alkiev wrote:
siharry wrote:Кстати, тривиальное нажатие клавиши "Поиск" на Яндексе дает тучу ссылок на русском.

Вот тривиально и нажмите, вместо того, чтобы в великороссов играть :nono#:
Братский народ, блин... :-(


Извините, но форум русский. И топикокриэйтор (классное слово, снимаю шляпу, ESN) великолепно говорит на русском. И куча народа по всему свету сидит на этом форуме, и знают кучу языков, но языком общения остается русский.
Я понимаю, что Вас коробит "третьесортность" украинского языка за пределами Украины, но никакого ущемления Вашего братского народа я здесь не вижу.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

siharry wrote:Я понимаю, что Вас коробит "третьесортность" украинского языка за пределами Украины, но никакого ущемления Вашего братского народа я здесь не вижу.

Ну конечно, обозвать язык "ненормальным" - это для вас с мунрекерами нормально. Таблетки от шовинизма принимать попробуйте. Может поможет :umnik1: Заодно, может быть, поймете, почему от России Восточная Европа шарахается, как черт от ладана.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

siharry wrote:
Alkiev wrote:
siharry wrote:Кстати, тривиальное нажатие клавиши "Поиск" на Яндексе дает тучу ссылок на русском.

Вот тривиально и нажмите, вместо того, чтобы в великороссов играть :nono#:
Братский народ, блин... :-(


Извините, но форум русский. И топикокриэйтор (классное слово, снимаю шляпу, ESN) великолепно говорит на русском. И куча народа по всему свету сидит на этом форуме, и знают кучу языков, но языком общения остается русский.
Я понимаю, что Вас коробит "третьесортность" украинского языка за пределами Украины, но никакого ущемления Вашего братского народа я здесь не вижу.

Это все прекрасно, революция... но зачем же стулья ломать?
User avatar
RandomNumber
Уже с Приветом
Posts: 564
Joined: 05 Nov 2003 22:49
Location: с Бодуна

Post by RandomNumber »

siharry wrote:[
Извините, но форум русский.


Сихарры, Пожалуста приведите ссылку на правила установленные хозяином форума, где бы говорилось о том что форум русский.
Если Вы не сможете привести подобную ссылку принесите свои извенения за фразу
siharry wrote: Это отличная иллюстрация неуважения к иноязычным, которое судя по всему уже доведено на Украине до автоматического рефлекса.


Privet , пожалуста, включите в FAQ пункт оговаривающий использование или недопустимость использования языков бывшего СССР. Спасибо
Из двух зол выбирают потолще (c) RN
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Privet , пожалуста, включите в FAQ пункт оговаривающий использование или недопустимость использования языков бывшего СССР. Спасибо
(разглядывая старый рубль) ...бир сум, бир сом, бир манат ....адын рубл
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

RandomNumber wrote:
siharry wrote:[
Извините, но форум русский.


Сихарры, Пожалуста приведите ссылку на правила установленные хозяином форума, где бы говорилось о том что форум русский.
Если Вы не сможете привести подобную ссылку принесите свои извенения за фразу
siharry wrote: Это отличная иллюстрация неуважения к иноязычным, которое судя по всему уже доведено на Украине до автоматического рефлекса.


Privet , пожалуста, включите в FAQ пункт оговаривающий использование или недопустимость использования языков бывшего СССР. Спасибо

Ну, вообще-то, это та же вежливость, которая заставляет не-великоросса учить в Украине украинский и, например, во Львове на нем и разговаривать. Зачем же уподобляться? Тем более ради этой бульварной статейки.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Privet , пожалуста, включите в FAQ пункт оговаривающий использование или недопустимость использования языков бывшего СССР. Спасибо


Оппсс, не понял, а почему к Privetу на русском начали обращаться? Я думал, что в етом топике только на Украинском общаемся...
Я, кстати, серьезно. :pain1:
User avatar
RandomNumber
Уже с Приветом
Posts: 564
Joined: 05 Nov 2003 22:49
Location: с Бодуна

Post by RandomNumber »

Alkiev wrote:
siharry wrote:Я понимаю, что Вас коробит "третьесортность" украинского языка за пределами Украины, но никакого ущемления Вашего братского народа я здесь не вижу.

Ну конечно, обозвать язык "ненормальным" - это для вас с мунрекерами нормально. Таблетки от шовинизма принимать попробуйте. Может поможет :умник1: Заодно, может быть, поймете, почему от России Восточная Европа шарахается, как черт от ладана.


Алкиев, не стоит тратить на моонрекероподобных свое время и знания. Такие люди слепы и глухи в своем невежестве. Их стабильно 5-10% голосующих за Жириновского или Ли Пена. Их щастье в их необразованности и огранничености. Оставте их в покое, они НИКОГДА не услышат Ваши доводы
Из двух зол выбирают потолще (c) RN
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Alkiev wrote:Таблетки от шовинизма принимать попробуйте. Может поможет :umnik1:


Обалдеть. 8O
Скептицизм по отношению к украинскому языку, как средству межнацинального обшения в мире - это у нас уже шовинизмом называется.
А по моему шовинизмом является уверенность, что все на международном форуме должны знать украинский.

Alkiev wrote:Заодно, может быть, поймете, почему от России Восточная Европа шарахается, как черт от ладана.


Неужели потому, что в Архангельске не говорят по польски, а в Казани по румынски? 8O
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

RandomNumber wrote:Сихарры, Пожалуста приведите ссылку на правила установленные хозяином форума, где бы говорилось о том что форум русский.


8O 8O 8O :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Цирк.

Скопируйте свою статью на американский англоязычный форум (или на китайской на худой конец) и потом требуйте у модераторов внести изменения в правила форума.
Не забудьте обвинить китайцев в шовинизме.
User avatar
RandomNumber
Уже с Приветом
Posts: 564
Joined: 05 Nov 2003 22:49
Location: с Бодуна

Post by RandomNumber »

siharry wrote:А по моему шовинизмом является уверенность, что все на международном форуме должны знать украинский.
[


А вы читаете все топики во всех разделах на Привете???
этот топик заранее был расчитан на людей имеюших непосредственное отношение к Украине. Это вполне резонно ожидать, что люди, участвующие в дискуссии посвященнои Украине знают Украинский язык. Я не вижу логики в том, что мой пост на украинском подразумевает факт знания всеми на форуме украинского язика. Он изначально не расчитан для всех, как многие топики на Привете не расчитанны для меня.
Из двух зол выбирают потолще (c) RN

Return to “Политика”