Люминисцентные лампы: то потухнут, то погаснут.

Moderator: Komissar

User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Люминисцентные лампы: то потухнут, то погаснут.

Post by dima_ca »

кто-нибудь в курсе почему люминиицентные лампы могут то включаться, то не включаться (т.е. один раз включил - загорелась, выключил/снова вклычил - не горит, опять выключил/включил - горит!).

Замена лампы на новую никакого эффекта не даёт. Как она вообще работает - у меня пробел в электрическом образовании на этот счёт :oops:
Безапелляционность - признак глупости.
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Re: Люминисцентные лампы: то потухнут, то погаснут.

Post by Каскыр »

dima_ca wrote:кто-нибудь в курсе почему люминиицентные лампы могут то включаться, то не включаться (т.е. один раз включил - загорелась, выключил/снова вклычил - не горит, опять выключил/включил - горит!).

Замена лампы на новую никакого эффекта не даёт. Как она вообще работает - у меня пробел в электрическом образовании на этот счёт :oops:


У лампы внутри пары ртути, которые проводят электричество и при этом выделяют широкий спектр излучения, в основном - ультрафиолет. Колба лампы изнутри покрыта люминофором, который светится в видимом спектре, под воздействием ультрафиолета, испускаемого ртутью.
Чтобы зажечь лампу, электроды сделаны из вольфрамовых нитей, как в обычной лампе накаливания. И при зажигании лампы эти электроды сперва раскаляются, при этом они начинают испускать электронное облако, засчёт чего начинается начальный ток, ионизирующий пары ртути. Как только ртуть ионизирована, зажигание отключают (см. схему - размыкают цепь), и остаётся только напряжение, приложенное к электродам.
Если зажигание отключить слишком рано, то лампа светиться не будет.
Вариант зажечь её - наэлектризовать кусочек меха и потереть им стекло лампы, или же поднести близко к ней источник высокочастотного поля, например - карманный радиопередатчик (я не пробовал, хватет ли у него мощности) ;)

<pre> Зажигание
_________________________________/_________________________
( )
(_______________________ _______________________________)
| |
| |
Сеть
</pre>
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
hvedar
Уже с Приветом
Posts: 162
Joined: 25 Oct 2002 17:29

Post by hvedar »

Самое простое - попробовать повернуть лампу в разъеме по ее оси. Возможно, что стартер надо поменять.
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Re: Люминисцентные лампы: то потухнут, то погаснут.

Post by dima_ca »

Каскыр wrote:
dima_ca wrote:кто-нибудь в курсе почему люминиицентные лампы могут то включаться, то не включаться (т.е. один раз включил - загорелась, выключил/снова вклычил - не горит, опять выключил/включил - горит!).

Замена лампы на новую никакого эффекта не даёт. Как она вообще работает - у меня пробел в электрическом образовании на этот счёт :oops:


У лампы внутри пары ртути, которые проводят электричество и при этом выделяют широкий спектр излучения, в основном - ультрафиолет. Колба лампы изнутри покрыта люминофором, который светится в видимом спектре, под воздействием ультрафиолета, испускаемого ртутью.
Чтобы зажечь лампу, электроды сделаны из вольфрамовых нитей, как в обычной лампе накаливания. И при зажигании лампы эти электроды сперва раскаляются, при этом они начинают испускать электронное облако, засчёт чего начинается начальный ток, ионизирующий пары ртути. Как только ртуть ионизирована, зажигание отключают (см. схему - размыкают цепь), и остаётся только напряжение, приложенное к электродам.
Если зажигание отключить слишком рано, то лампа светиться не будет.
Вариант зажечь её - наэлектризовать кусочек меха и потереть им стекло лампы, или же поднести близко к ней источник высокочастотного поля, например - карманный радиопередатчик (я не пробовал, хватет ли у него мощности) ;)

<pre> Зажигание
_________________________________/_________________________
( )
(_______________________ _______________________________)
| |
| |
Сеть
</pre>


спасибо! Теперь ясно пoчему у неё четыре контакта.

Как-то стартёра правда я не вижу попробую заднюю стенку корпуса снять...
Безапелляционность - признак глупости.
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Люминисцентные лампы: то потухнут, то погаснут.

Post by sergey1234 »

dima_ca wrote:
спасибо! Теперь ясно пoчему у неё четыре контакта.

Как-то стартёра правда я не вижу попробую заднюю стенку корпуса снять...


Там у нее помимо стартера еще и здоровый дроссель найдете - работает как балластное сопротивление в цепи переменного тока (т.е. сxема чуть сложнее чем нарисованная, но принцип изложен верно).
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

У вас проблема скорее всего с контактом. Посмотрите все ли проводки на месте и нет ли оксидной пленки на контактах. Если что, поправьте провода и зачистите контакты. Если не помогает, у Вас проблема с балластом: такой черной коробкой откуда выходят провода к лампе. Посмотрите как она называется и купите такую же или аналогичную в Home Depot. Третя возможность: Вы используете неправильную лампу. Например F32T8 вместо F40T12.
IL
User avatar
dima_ca
Уже с Приветом
Posts: 2226
Joined: 16 Jan 2004 22:05
Location: East Bay, CA

Post by dima_ca »

IL wrote:У вас проблема скорее всего с контактом. Посмотрите все ли проводки на месте и нет ли оксидной пленки на контактах. Если что, поправьте провода и зачистите контакты. Если не помогает, у Вас проблема с балластом: такой черной коробкой откуда выходят провода к лампе. Посмотрите как она называется и купите такую же или аналогичную в Home Depot. Третя возможность: Вы используете неправильную лампу. Например F32T8 вместо F40T12.


Cпасибо! Завтра всё проверю. Я правда считал, что если лампа по размеру подходит - всё в порядке - разве нет?
Безапелляционность - признак глупости.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Увы. Нужно чтобы название лампы которую вы используете было напечатано на балласте. Совпадения размеров недостаточно.
IL
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Re: Люминисцентные лампы: то потухнут, то погаснут.

Post by Каскыр »

sergey1234 wrote:
dima_ca wrote:
спасибо! Теперь ясно пoчему у неё четыре контакта.

Как-то стартёра правда я не вижу попробую заднюю стенку корпуса снять...


Там у нее помимо стартера еще и здоровый дроссель найдете - работает как балластное сопротивление в цепи переменного тока (т.е. сxема чуть сложнее чем нарисованная, но принцип изложен верно).


Совсем не факт, про дроссель - есть лампы и с электронным зажиганием, с транзисторным высокочастотным преобразователем. Сейчас таких становится всё больше и больше.
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Re: Люминисцентные лампы: то потухнут, то погаснут.

Post by sergey1234 »

Каскыр wrote:
sergey1234 wrote:
dima_ca wrote:
спасибо! Теперь ясно пoчему у неё четыре контакта.

Как-то стартёра правда я не вижу попробую заднюю стенку корпуса снять...


Там у нее помимо стартера еще и здоровый дроссель найдете - работает как балластное сопротивление в цепи переменного тока (т.е. сxема чуть сложнее чем нарисованная, но принцип изложен верно).


Совсем не факт, про дроссель - есть лампы и с электронным зажиганием, с транзисторным высокочастотным преобразователем. Сейчас таких становится всё больше и больше.


А лампам с электронным зажиганием не нужны нити накаливания которые вы в вашей сxеме нарисовали - столб газа просто пробивается высоким напряжением постоянного тока накопленным на конденсаторе, а дальше она горит под меньшим напряжением.

Или бывают гибриды "старыx" ламп (с нитями накаливания) с "новой" системой поджига (электронной - не дроссель как балласт и неоновая лампа как стартер)? Я просто не в курсе.
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Re: Люминисцентные лампы: то потухнут, то погаснут.

Post by Каскыр »

sergey1234 wrote:А лампам с электронным зажиганием не нужны нити накаливания которые вы в вашей сxеме нарисовали - столб газа просто пробивается высоким напряжением постоянного тока накопленным на конденсаторе, а дальше она горит под меньшим напряжением.

Или бывают гибриды "старыx" ламп (с нитями накаливания) с "новой" системой поджига (электронной - не дроссель как балласт и неоновая лампа как стартер)? Я просто не в курсе.


Запросто, но я с электронным балластом не встречал, мне попадался электронный стартер. Один в один по разъёму, как и неонка с биметаллическим нутром.
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
tchicago
Уже с Приветом
Posts: 1009
Joined: 16 Sep 2001 09:01
Location: USA

Re: Люминисцентные лампы: то потухнут, то погаснут.

Post by tchicago »

Каскыр wrote:Запросто, но я с электронным балластом не встречал


"энергосберегающие" лампочки - они по этому принципу сделаны.
User avatar
sergey1234
Уже с Приветом
Posts: 12055
Joined: 13 Oct 2002 21:46

Post by sergey1234 »

IL wrote:Увы. Нужно чтобы название лампы которую вы используете было напечатано на балласте. Совпадения размеров недостаточно.


Главное:

- брать в нормальном магазине, вообще не связывайтесь с мелкими китайскими лавочками по торговле электрикой как бы там не уговаривали вас. И xраните чек на покупку.
- посмотреть гарантию а то через полгода опять проблеммы начнутся..Честное слово в качестве гарантии само собой не канает.
- учтите что раз вы покупаете подобное бараxло - продавец уверен что купите. Соответственно он будет и вести себя - не поддавайтесь, брать надо то что нужно, если что можно и в темноте подождать.
- делать все самому, а то случись чего а вы и не в курсе чего там под крышкой, электрика все же, ничего страшного но и не шутки.
- ну и цены. Если все вышеперечисленное соблюсти то обойдется дороже естественно, по сравнению с самым дешевым вариантом.
User avatar
Каскыр
Уже с Приветом
Posts: 7133
Joined: 02 Mar 2003 03:28
Location: 94596

Re: Люминисцентные лампы: то потухнут, то погаснут.

Post by Каскыр »

tchicago wrote:
Каскыр wrote:Запросто, но я с электронным балластом не встречал


"энергосберегающие" лампочки - они по этому принципу сделаны.


Я имел в виду электронный балласт в обычных плафонах. А энергосберегающие лампочки со сгоревшими китайскими транзисторами я раньше использовал в качестве источника высоковольтных электролитических конденсаторов.
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4352
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Post by GoodBuyAmerica »

Реанимируя старую тему... В последнем путешетвии видел в гостинице энергосберегающую флуоресцентную лампочку, которая загоралась СРАЗУ после щелчка выключателя. Кто-нибудь знает о последних достижениях прогресса в этой области? Ещё вопрос. Обычные торшеры с классическими патронами плохо сочетаются с флуоресцентными лампами. Может ли кто-нибудь посоветовать торшер, в который флуоресцентные лампочки очень хорошо подходят, не торчат из него, рассеивают свет, и т.п.?
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
Jedd
Уже с Приветом
Posts: 3413
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: MA

Post by Jedd »

У меня уже около года стоят везде флюрисцентные лампочки. Как одна загораются сразу. Не на всю яркость правда, процентов на 50%, но потом в течении минуты доходят до 100%. Никаких нареканий не имею.
С торшерами не совсем понял - там же обычно галогенки ставят, узкие и длинные.
Да еще, флюрисцентные лампочки не работяют с обычными dimmers. Им нужны свои особенные, с лучшей фильтрацией - подороже.
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4352
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Post by GoodBuyAmerica »

Jedd wrote:У меня уже около года стоят везде флюрисцентные лампочки. Как одна загораются сразу. Не на всю яркость правда, процентов на 50%, но потом в течении минуты доходят до 100%.

А те сразу включались на полную мощность. Или мне так показалось (на отдыхе был :mrgreen: ).

Jedd wrote:С торшерами не совсем понял - там же обычно галогенки ставят, узкие и длинные.

Ещё не перевелись торшеры с нормальными патронами, не под галогенки. Но, поскольку флуоресцентные лампы физически больше чем лампы накаливания, они часто не помещаются в торшере. Есть, правда, специальные торшеры под тороидальные флуоресцентнуе лампы, но эти лампы довольно дОроги.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
Jedd
Уже с Приветом
Posts: 3413
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: MA

Post by Jedd »

kilbupser wrote:Ещё не перевелись торшеры с нормальными патронами, не под галогенки. Но, поскольку флуоресцентные лампы физически больше чем лампы накаливания, они часто не помещаются в торшере.

http://lightbulbsdirect.com/Merchant2/m ... r+Specials
Такие кстати загораются мгновенно.

Return to “Мой дом”