VladimirF wrote:Я думаю забыли потому,что этот суд никому не нужен, кроме самого Саддама. На этом суде могут вскрыться такие вещи, что придётся г-на Буша срочно усаживать рядом с Саддамом.
interrupt wrote:VladimirF wrote:Я думаю забыли потому,что этот суд никому не нужен, кроме самого Саддама. На этом суде могут вскрыться такие вещи, что придётся г-на Буша срочно усаживать рядом с Саддамом.
Буша? Почему Буша? Можете привести хоть один пример "такой вещи" которая может вскрыться на суде, за которую Буша рядом с Саддамом усадят? Или по обычаю уйдете от ответа на вопрос?
Ну, например, окажется, что война в Ираке и убийство тысяч людей не оправдано с точки зрения международных законов. Судить Саддама ведь собираются именно по международным законам, как я понимаю (поскольку, очевидно, что Саддам не виноват по иракским законам, так же, как Буш - по американским). Тут же возникает крамольная мысль, что если мы от Саддама требем следования международным законам, то и от Буша должны требовать того же? Во время суда такая мысль может посетить болшее число голов, чем, когда концы - в воду.
tarantula wrote:С моей точки зрения иракский народ имеет право просто вздернуть Саддама, как румынский вздернул Чаушеску. Роль же США, привносящего якобы юридические нормы и принципы в этот процесс, просто смешна.
vaduz wrote:slozovsk wrote:Ну, например, окажется, что война в Ираке и убийство тысяч людей не оправдано с точки зрения международных законов.
Еще не оказалось. Окажется, тогда и обсудим...
slozovsk wrote:Или вы думаете, что если США нарушили международные законы, то их кто-то судить будет? Т.е. ничего и 'не окажется', в любом случае. Кто сильнее, тот и прав. У США есть авианосцы и самолеты 'невидимки', а уИрака - нет, вот и весь сказ.
interrupt wrote:slozovsk wrote:Или вы думаете, что если США нарушили международные законы, то их кто-то судить будет? Т.е. ничего и 'не окажется', в любом случае. Кто сильнее, тот и прав. У США есть авианосцы и самолеты 'невидимки', а уИрака - нет, вот и весь сказ.
Ну, тогда какой смысл эту всю бодягу вообще обсуждать, раз так всё просто? В чем поинт то?
interrupt wrote:VladimirF wrote:Я думаю забыли потому,что этот суд никому не нужен, кроме самого Саддама. На этом суде могут вскрыться такие вещи, что придётся г-на Буша срочно усаживать рядом с Саддамом.
Буша? Почему Буша? Можете привести хоть один пример "такой вещи" которая может вскрыться на суде, за которую Буша рядом с Саддамом усадят? Или по обычаю уйдете от ответа на вопрос?
Ну, например, окажется, что война в Ираке и убийство тысяч людей не оправдано с точки зрения международных законов. Судить Саддама ведь собираются именно по международным законам, как я понимаю (поскольку, очевидно, что Саддам не виноват по иракским законам, так же, как Буш - по американским). Тут же возникает крамольная мысль, что если мы от Саддама требем следования международным законам, то и от Буша должны требовать того же? Во время суда такая мысль может посетить болшее число голов, чем, когда концы - в воду.
VladimirF wrote:interrupt wrote:VladimirF wrote:Я думаю забыли потому,что этот суд никому не нужен, кроме самого Саддама. На этом суде могут вскрыться такие вещи, что придётся г-на Буша срочно усаживать рядом с Саддамом.
Буша? Почему Буша? Можете привести хоть один пример "такой вещи" которая может вскрыться на суде, за которую Буша рядом с Саддамом усадят? Или по обычаю уйдете от ответа на вопрос?
Я обычно отвечаю на прямо поставленные вопросы, но при этом не паясничаю. Чтобы не повторяться, приведу мнение Slozpovsk'a, которое я разделяю:Ну, например, окажется, что война в Ираке и убийство тысяч людей не оправдано с точки зрения международных законов. Судить Саддама ведь собираются именно по международным законам, как я понимаю (поскольку, очевидно, что Саддам не виноват по иракским законам, так же, как Буш - по американским). Тут же возникает крамольная мысль, что если мы от Саддама требем следования международным законам, то и от Буша должны требовать того же? Во время суда такая мысль может посетить болшее число голов, чем, когда концы - в воду.
Единственное, с чем я не согласен, это 1-я фраза - "окажется". Неспровоцированное вторжение в Ирак и убийство многих тысяч его граждан - это, вне всякого сомнения, прямое и наглое нарушение международного права, не менее прямое и наглое, чем вторжение Саддама в Кувейт (хотя по тяжести последствий 1-е даже нельзя сравнивать со 2-м), а потому и сидеть они должны рядом. С другой стороны, было бы справедливо, чтобы Саддам сидел на скамье в Кувейте, т.к. законов Ирака он формально не нарушал, а потому на скамье подсудимых в Ираке должен сидеть именно г-н Буш (если бы нашёлся способ его туда усадить).
tarantula wrote:... Однако совершенно очевидно что никакой legal process невозможен. Хотя бы потому что при Саддаме существовал закон, освобождающий президента Ирака от всякого ...
....
С моей точки зрения иракский народ имеет право просто вздернуть Саддама, как румынский вздернул Чаушеску. Роль же США, привносящего якобы юридические нормы и принципы в этот процесс, просто смешна.
Что касается международных, то по ним судить тоже нельзя т.к. диктатору достаточно не признать международный суд от лица гос-ства во время своего правления.
)
tarantula wrote:Александер wrote:Что касается международных, то по ним судить тоже нельзя т.к. диктатору достаточно не признать международный суд от лица гос-ства во время своего правления.
Что диктатор не признает международного суда - это его (дтктатора) проблеммы. Вон Гитлер тоже не признавал (потому как международного трибунала еще не существовало
...
PeterPetrov wrote:
А Саддама надо судить за злоупотребление служебным положением по отношению к конкретным людям или за спонсирование самоубийц-палестинцев (если это доказано).
Т.е. за то что сделал он сам лично.
К этому оно по-моему и идет.
U.S. sources said al-Zawahiri was the target of Friday's strike and initially reported that he may have been among the 18 people killed.
The new testimony represents a break from the dramatic events of last week when witnesses on behalf of Saddam and other high profile defendants claimed that chief prosecutor Jaafar al-Mussawi had offered money to potential witnesses.
Saddam and his seven co-defendants are being tried on charges of crimes against humanity including murder and torture over the crackdown on the Shi'ite village of Dujail in 1982 and face execution by hanging if found guilty.