Школу захватили

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 02 Sep 2004 03:00

OOOO wrote:Join the club, Борис. Я уже давно в изумлении тихо шизею от беспредельного цинизма и лицемерия этого общества.

Вы знаете не циничное и лицемерное общество? Не по романтическим книжкам, а воочию? Где этот остров братства и справедливости?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 02 Sep 2004 03:05

Безенчук wrote:А что именно вас поразило? Что американские судьи не удовлетворили просьбу американских силовиков, а поступили по закону?

Вот эта фраза поразила:

But the Bush administration's decision to drop the appeal, while politically difficult, was the right one.

Теперь понимаете?

OOOO · Post by **OOOO** » 02 Sep 2004 03:15

Gennadiy wrote:Вы знаете не циничное и лицемерное общество? Не по романтическим книжкам, а воочию? Где этот остров братства и справедливости?

You've got a point.

Тем не менее, мне кажется что современная Россия представляет собой более-менее what you see is what you get общество. У меня в современной Америке сильнейшее deja-vu с Советами брежневскжого образца. Тот же барабанный бой и откровенная циничная ложь с экрана. "Помощь братским народам" и агрессия Брежнева в Афганистане один в один напоминает то что делает сейчас Буш в Ираке.
Попустительство людоедским режимам Брежневым (причем буквально - людоедским) перекликается с тем как "свободная" американская пресса лицемерно называет террористов "rebels", "fighters" а теперь и словечнко выдумали умно звучащее - "insurgents". По телевизору предают репортажи в таком ключе что если бы я был американским обывателем, я был бы убежден что могучий русский медведь вторгся в крошечнуи гордую свободолюбивую независимую страну "Чечня" а её жители воюют с захвадчиками.

Тошнит меня от такого лицемерия. До омерзения. Особенно в свете интервенции самой Америки в действительно независимую страну и называния ею защитников этой страны "террористами".

Ratbert · Post by **Ratbert** » 02 Sep 2004 03:16

Alice in wonderland wrote:I hope US government will be smart enough to keep Mr Akhmadov under close surveillance.

зачем же своего агента под наблюдением держать - деваться ему некуда -пусть отрабатывает аванс...

ksi · Post by **ksi** » 02 Sep 2004 03:25

OOOO wrote:
Тем не менее, мне кажется что современная Россия представляет собой более-менее what you see is what you get общество. У меня в современной Америке сильнейшее deja-vu с Советами брежневскжого образца. Тот же барабанный бой и откровенная циничная ложь с экрана.

Это с Буша так сильно началось или в принципе характерная черта американского общества? Ты просто больше тут жил, поэтому и спрашиваю твое мнение.

OOOO · Post by **OOOO** » 02 Sep 2004 03:41

ksi wrote:Это с Буша так сильно началось или в принципе характерная черта американского общества? Ты просто больше тут жил, поэтому и спрашиваю твое мнение.

Америку Джека Лондона я увы не нашел когда сюда приехал. Но мне кажется что именно с приходом Буша-сына она поменялась очень сильно. Скажем в середине 1990-х, при Клинтоне, мне кое-что не нравилось, но мне никогда раньше не хотелось запустить в телевизор ремоутом при просмотре любой программы новостей или при появлении на экране любого официального лица верхнего эшелона власти. IMO именно при нынешнем президенте жить стало существенно хуже, borderline тошно.

FOH · Post by **FOH** » 02 Sep 2004 03:43

OOOO wrote:
ksi wrote:Это с Буша так сильно началось или в принципе характерная черта американского общества? Ты просто больше тут жил, поэтому и спрашиваю твое мнение.

Америку Джека Лондона я увы не нашел когда сюда приехал. Но мне кажется что именно с приходом Буша-сына она поменялась очень сильно. Скажем в середине 1990-х, при Клинтоне, мне кое-что не нравилось, но мне никогда раньше не хотелось запустить в телевизор ремоутом при просмотре любой программы новостей или при появлении на экране любого официального лица верхнего эшелона власти. IMO именно при нынешнем президенте жить стало существенно хуже, borderline тошно.

Я думал я один такой.

Nat00 · Post by **Nat00** » 02 Sep 2004 03:45

Сваливать надо из России, пока не поздно, - защитить там никого не могут. И сам будешь виновать - зашел в Норд-Ост или в метро, школу или в больницу. Чего народ дожидается, непонятно. Непонятно зачем taxes платить гос-ву которое не исполняет свои фунции.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 02 Sep 2004 03:46

FOH wrote:Я думал я один такой.

А я думал что народ еще при Брежневе отучился смотреть выступления "официальных лиц высших эшелонов власти". Имунитет не выработался?

Post by **Privet** » 02 Sep 2004 03:48

OOOO wrote:... если бы я был американским обывателем, я был бы убежден что могучий русский медведь вторгся в крошечнуи гордую свободолюбивую независимую страну "Чечня" а её жители воюют с захвадчиками.

...

Так они в этом и убеждены. Я мало удивлюсь, если когда-то обнаружится, что за спиной многих бандформирований в Чечне стоял Вашингтон. Уж слишком откровенное деление на "правильных" и "неправильных" террористов. Пока взрывают в России - всё ок. Когда у них уронили два небоскрёба, то они разнесли две страны, а ещё до этого был террор в Югославии. Есть хоть одна другая страна, которая ведёт в мире такого уровня террористические операции? Даже бывшему советскому строю до этого далековато. О каком с равнении может идти речь? Разве, что с рейхом.
Вопрос в том, как долго это может продолжаться? Европа уже не очень США поддакивает. Азиа пока молчит и только кушает. У них скоро в союзниках одни поляки только и остануться, да и те нос по курсу валюты держат.

VladimirF · Post by **VladimirF** » 02 Sep 2004 03:53

Когда Буша назначили И.О.президента, я от расстройства заявил дома: "Всё, теперь на 4 года телевизор не включаю, чтобы не видеть его физиономию."
Однако должен признаться, что иногда всё-таки включаю, не далее как сегодня.

FOH · Post by **FOH** » 02 Sep 2004 03:56

Gennadiy wrote:
FOH wrote:Я думал я один такой.

А я думал что народ еще при Брежневе отучился смотреть выступления "официальных лиц высших эшелонов власти". Имунитет не выработался?

"Просто хочешь ты знать
что и где происходит" © В.Цой

tengiz · Post by **tengiz** » 02 Sep 2004 03:56

Privet, OOOO - это всё зависит откуда смотреть. Современная Россия не менее избирательно-лицемерна, чем "оплот демократии". Масштаб просто другой, по сравнению с былым СССР - комично-карикатурный.

vovap · Post by **vovap** » 02 Sep 2004 03:56

Privet wrote:Так они в этом и убеждены. Я мало удивлюсь, если когда-то обнаружится, что за спиной многих бандформирований в Чечне стоял Вашингтон.

Не говорите чепухи, дорогой Борис. Не стоит демонизировать никого - это только затрудняет понимание реальности.

Есть хоть одна другая страна, которая ведёт в мире такого уровня террористические операции? Даже бывшему советскому строю до этого далековато. О каком с равнении может идти речь?

Опять - таки не стоит преувеличивать. СССР в свое время в щепки разнес страну, которая ему вообще ниичего не сделала. История есть история, ее надо знать как есть.

SVK · Post by **SVK** » 02 Sep 2004 04:08

vovap wrote:СССР в свое время в щепки разнес страну, которая ему вообще ниичего не сделала. История есть история, ее надо знать как есть.

Тут на Привете не все профессора в истории. Можно попросить - для тупых детализировать намеки?

Post by **Privet** » 02 Sep 2004 04:10

vovap wrote:...
Опять - таки не стоит преувеличивать. СССР в свое время в щепки разнес страну, которая ему вообще ниичего не сделала. История есть история, ее надо знать как есть.

Во-первых, даже если считать все вторжения, начиная с войны в Финляндии, то счет всё равно остаётся за США. Тут уж историю не перевернёшь. Во-вторых, даже если кто-то разорил и десять стран, то это никак не оправдывает "оплот демократии".

Ratbert · Post by **Ratbert** » 02 Sep 2004 04:12

Privet wrote:Я мало удивлюсь, если когда-то обнаружится, что за спиной многих бандформирований в Чечне стоял Вашингтон...

Вашингтон вряд ли....Лондон :umnik1:

международное разделение труда...система власти и принятия решений в штатах плохо приспособлена для тайных операций, а вот Лондон -другое дело....замечу, что несмотря на шумовую завесу в Британии никаких терактов не происходит, а казалось бы -ближайший союзник Штатов в Ираке + какая удобная мишень для террористов...очень, очень похоже что из Лондона все процессы и направляются....

vovap · Post by **vovap** » 02 Sep 2004 04:13

SVK wrote:Тут на Привете не все профессора в истории. Можно попросить - для тупых детализировать намеки?

Афганистан.

vovap · Post by **vovap** » 02 Sep 2004 04:14

Privet wrote:Во-вторых, даже если кто-то разорил и десять стран, то это никак не оправдывает "оплот демократии".

Я и не говорю. Вообще не вижу смысла в таких сравнениях.

Post by **Privet** » 02 Sep 2004 04:22

tengiz wrote:Privet, OOOO - это всё зависит откуда смотреть. Современная Россия не менее избирательно-лицемерна, чем "оплот демократии". Масштаб просто другой, по сравнению с былым СССР - комично-карикатурный.

tengiz, если лицемерие не стоит тысячи жизней, то его можно пережить. В конце концов, принять как карикатуру. Когда людей месят как скот и кричат, что нам ещё за это должны, то это уже слишком.

Post by **Privet** » 02 Sep 2004 04:29

vovap wrote:... Я и не говорю. Вообще не вижу смысла в таких сравнениях.

Тем не менее, сравниваете и я этого не понимаю. СССР был - его нет. США декларировали победу и с упоением стали заниматься международным разбоем, в чём обвиняли своего конкурента. Оправдать это ничем нельзя, тем более ссылками на СССР.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 02 Sep 2004 04:32

vovap wrote:
SVK wrote:Тут на Привете не все профессора в истории. Можно попросить - для тупых детализировать намеки?

Афганистан.

Разнес Афганистан в щепки? :pain1:

Так и запишем. А то потом вовап будет утверждать, что СССР ничего не смог сделать в Афганистане.
:umnik1:

Или Вы хотели сказать - Германию? Тогда - верю.

vovap · Post by **vovap** » 02 Sep 2004 04:36

Privet wrote:Тем не менее, сравниваете и я этого не понимаю.

Вы сравниваете, дорогой Борис. Перечитайте еще раз.

VladimirF · Post by **VladimirF** » 02 Sep 2004 04:36

Privet wrote:Пока взрывают в России - всё ок. Когда у них уронили два небоскрёба, то они разнесли две страны

Хорошо ещё, что только две страны. А вот отрывок из заметки комментатора в местной газете после 9-11:

There will be not any policy of sparing civilians - we will be fighting for survival, and all other bets will be off.
We will be forced to do the unthinkable and use all the most terrible weapon only a superpower can command...With biochemical and nuclear weapons, we will make a desolate plain out of the whole Middle East, and, sadly, but unavoidably, will surely include such friends and allies as Israel, Turkey, and Greece, all considered as "collateral" damage.

Я никогда не рассчитывал увидеть подобное заявление за пределами больницы для умалишённых, однако увидел. Вот какие народы здесь болтаются на свободе, да ещё пописывают в газету, да их ещё и печатают.

vovap · Post by **vovap** » 02 Sep 2004 04:37

A. Fig Lee wrote:
Так и запишем. А то потом вовап будет утверждать, что СССР ничего не смог сделать в Афганистане.

Или Вы хотели сказать - Германию? Тогда - верю.

Взять под контроль - не смог. А разнести - это да.