Школу захватили

Capricorn · Post by **Capricorn** » 03 Sep 2004 18:39

hooch wrote:А что - грабь награбленное, или вы предпочитаете, чтобы глава юкоса продолжал грабить?

Я бы предпочел что бы те же ФСБ-шники занималис; террористами а не поиском компрoмата...

Dweller · Post by **Dweller** » 03 Sep 2004 18:46

Конечно это все догадки, но из всех этих новостей вырисовывается такая картина что штурм планировался на то время когда МЧС должны были по договоренности забирать трупы. И стену там проломили специально для выхода заложников.
Ну и разумеется об этих планах никто не говорил и не будет пока говорить. Может потом официально разъяснят когда информацию продадут в западные газеты.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 03 Sep 2004 19:10

Почему то мне кажется, что через пару дней и здесь на Форуме (частично), и в западных СМИ забудется, что школу захватили звери, захватили детей и женщин беззащитных 1-го Сентября. Зато все будут бурно обсуждать какие козлы Путин и Ко., зачем начали штурм (причем что штурм не планировался, никого не волнует), зачем убили столько бедных террористов, зачем не дали Чечне отделиться, почему не слушали правозащитников и свободную прессу, зачем держат в тюрьме вора Ходорковского..бла-бла-бла..
Мерзко.

Lesha 2004 · Post by **Lesha 2004** » 03 Sep 2004 19:20

Dweller wrote:Конечно это все догадки.

А вы думали там кто-то мозгами шевилить будет

. Это вам не сериал "Спецназ". Варианты-то какие были, они все известны, а придумать что-то новое некому. Так что наказать руководителей очень даже нужно.

Александер · Post by **Александер** » 03 Sep 2004 19:36

Господа, «поздно пить молоко с боржоми». Идея террора уже овладела массами во многих странах Востока, а власти Запада(США,Россия, Европа...)все еще говорят о кучке уголовников, которых надо арестовать а рядовые сами разбегуться. И заодно обсуждают применение «негуманных» способов.

Россия только сейчас произнесла слово «война» и общество наконец стало осознать это. Это на пятый год войны и на десятый год бузы в Чечне.
Европа как страус на асфальте. Любой теракт приводит с смене разбитой в кровь головы.
США осознают ситуацию, но делают выводы в традициях холодной войны с СССР

Как марксистские кружки сделали историю 20-го века, так и радикалы сделают 21 век. В течении десятилетий США и Россия подкармливали всякий сброд лишь бы ослабить влияние друг друга. После падения СССР ситуация не изменимась.
Посмотрите на реакцию общества.
Никого не интерует действительное положение дел на Востоке. Интересует только сколько солдат США положили эльсатровцы как на это срегировала нефть и сколько лет дадут агентам Кремля убивших Ендарбиева.
После терактов народ обсуждает чье телевидение сколько раз употребило слово террорист и делает выводы о пособничестве..
Мужики, в таких условиях все ЗимниЕ ДворцЫ будут перестроены в мечети в ближайшие 10 лет.

Пора признать что это общемировая мировая угроза и перестать ее рассматривать как инструмент ослабления друг-друга.
И перестать бороться с террорстами как с «кучкой бандитов»
Но США, Европа и Россия уср**ться но друг друге не поддадуться пока против них не будет применено настоящее ОМП. Тогда у меня появится надежда. А пока сушить сухари надежнее.

stoli · Post by **stoli** » 03 Sep 2004 19:46

OOOO wrote:
Но по крайней мере BBC хоть просто подаёт новости в сухой европейской манере.

Да уж. Репортаж BBC news hour сегодня утром на НПР был на редкость уродский. Ну просто совсем...

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 03 Sep 2004 20:30

Ну вот, вроде выяснили с чего все началось. Говорят, что одно из взрывных устройств, прикрепленных этими уродами к стенам, упало на пол и взорвалось.

hooch · Post by **hooch** » 03 Sep 2004 20:50

Capricorn wrote:Я бы предпочел что бы те же ФСБ-шники занималис; террористами а не поиском компрoмата...

Само собой, я бы тоже предпочел бы, чтобы ЦРУ, ФБР и др. этим же занимались, но пока здания в центре Нью-Йорка падают, мир не совершенен. :pain1:

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 03 Sep 2004 20:51

Ctrl-C wrote: ... Говорят, что одно из взрывных устройств, прикрепленных этими уродами к стенам, упало на пол и взорвалось.

Это из рассказов очевидцев стало известно? И как же они выжили после этого взрыва? А спецы-минеры говорят, что все было сделано так, что подрывается сразу все. А пластид от удара о пол разве взрывается?

OOOO · Post by **OOOO** » 03 Sep 2004 20:55

CNN Headline News наконец то назвала вещи своими именами. Тока что передали репортаж с места событий в котором английский репортёр сказал ключевые слова в одной связке: "...и тогда чеченцы открыли огонь по детям". Может теперь местные обыватели наконец вынут голову из собственной задницы.

Я хочу видеть как после этого они наберутся наглости продолжать называть выродков "повстанцами". Похоже местные журналисты забыли что у нас за такое сажают на электрический стул.

Post by **SK1901** » 03 Sep 2004 20:55

Александер wrote:Господа, «поздно пить молоко с боржоми».

Очень длинно и красиво, но нельзя ли конкретнее: что именно вы предлагаете делать? Надеюсь, что-нибудь умнее, чем переоборудование всех мечетей мира в зимние дворцы?

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 03 Sep 2004 21:08

SergeyM800 wrote:Это из рассказов очевидцев стало известно? И как же они выжили после этого взрыва? А спецы-минеры говорят, что все было сделано так, что подрывается сразу все. А пластид от удара о пол разве взрывается?

Я так понял, что было два больших устройства, которые закрепили на баскетбольных щитах, и много поменьше, на стенах. Может, замкнуло что при падении. Погибнуть могли только те, кто близко к месту взрыва. В любом случае, это более-менее непротиворечиво дополняет картину событий.

То, что стрельбу начал не спецназ, по-моему, очевидно. Зачем в этот момент что-то предпринимать террористам, тоже не очень понятно. Убежать? Сомнительно, среди бела дня... А так получается довольно логично. Большая часть террористов контролирует выдачу трупов. Когда происходит взрыв, они и сами не знают что произошло. Начинают стрельбу. Заложники бегут. Силовики тоже не в готовности номер 1. Но приходится действовать. Короче, трагическое стечение обстоятельств усугубляет и без того трагическую ситуацию

Frukt · Post by **Frukt** » 03 Sep 2004 21:46

Надо же ...наконец то на третий день, западные сми потихоньку осторожно начали называть ex rebels, фашистов,убийц детеи(хотя врядли даже фашисты так деиствовали.)-террористами.

olley · Post by **olley** » 03 Sep 2004 21:51

OOOO wrote:Я хочу видеть как после этого они наберутся наглости продолжать называть выродков "повстанцами". Похоже местные журналисты забыли что у нас за такое сажают на электрический стул.

Они точно так же называют повстанцами Аль Каеду, Талибан и иракских исламистов. И что? Терминологически это ставит чеченских боевиков наравне с алькаедовскими. Я понимаю, что в русском переводе "повстанец" звучит красиво и романтично, но, по-всей видимости, в английское rebel вкладывается не только романтизм.

Я даже топик специальный открыл Терминология: чеченские rebels, militians и т.п.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=63935

stoli · Post by **stoli** » 03 Sep 2004 21:57

olley wrote:
OOOO wrote:Я хочу видеть как после этого они наберутся наглости продолжать называть выродков "повстанцами". Похоже местные журналисты забыли что у нас за такое сажают на электрический стул.

Они точно так же называют повстанцами Аль Каеду, Талибан и иракских исламистов. И что? Терминологически это ставит чеченских боевиков наравне с алькаедовскими. Я понимаю, что в русском переводе "повстанец" звучит красиво и романтично, но, по-всей видимости, в английское rebel вкладывается не только романтизм.

Я даже топик специальный открыл Терминология: чеченские rebels, militians и т.п.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=63935

Это не так. Именно что звучит все так как звучит. И вызывает недоумение.

http://forums.fark.com/cgi/fark/comment ... nk=1108423
Ctrl+F, "rebels"

Но похоже таки проняло, [.....]
Check this out:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... 4Sep2.html

Впрочем, в данный момент, какая нахрен разница, как они кого зовут.. Пусть на их совести и остается.

Monday · Post by **Monday** » 03 Sep 2004 22:29

http://www.kavkazcenter.com/russ/article.php?id=25496

Цитата:
ФСБ уничтожает заложников. Убито множество детей

Школа взята спецназом, однако общая картина происходящего пока не ясна. Путин отдал указ о штурме школы. Независимые источники сообщают, что спецслужбы штурмуют здание школы.

Убито множество детей. Вооруженная группа оказывает сопротивление. В заложниках остается еще большое число детей. Повторяются события, которые имели место в «Норд-Осте», Заложников уничтожает группа «Альфа». По последним сообщениям, вооруженная группа ведет бой с российскими спецслужбами.

Свыше 200 убитых ? 704 пострадавших... (лента.ру). Дык куда лучший результат можно было получить просто разбомбив эту школу нафиг
авиацией -хоть солдат спецназа не поубивало бы... Но конечно "image" России при этом прикрыть было бы уже нечем. А так ценой всего-то нескольких жизней солдат - и мы все в белом...

Кстати, о взятии заложников "террористами". Это НОРМА любой войны.
А еще совсем не так давно (исторически), до подписания конвенций о военнопленных, их называли просто ПЛЕННЫМИ, и пленить и угнать таковых (солдат и гражданских всех возрастов - читай великого русского писателя Лермонтова) считалось доблестью. Вот признают Чечню, может и она конвенцию подпишет, а пока с "дикарей" и взятки гладки.

OOOO · Post by **OOOO** » 03 Sep 2004 22:37

Да, проняло:

Sadly I knew how this was going to end...its Like Pesci in Goodfellas negoiating with Pesci from Casino. Nobody is communicating and the ultra violent end is guaranteed. Also as a side note can the press STOP referring to Chechnyans as "rebels" and "militants"...Anyone that holds a school hostage is a terrorist. A farking terrorist. I fully back anyRussian reprisal in taking care of this threat to them

Спасибо за линк, Столи. Отрадно видеть что у нас в стране есть нормальные думающие люди, не оболваненые напрочь пропагандой.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 03 Sep 2004 22:39

hooch wrote:
Capricorn wrote:Я бы предпочел что бы те же ФСБ-шники занималис; террористами а не поиском компрoмата...

Само собой, я бы тоже предпочел бы, чтобы ЦРУ, ФБР и др. этим же занимались, но пока здания в центре Нью-Йорка падают, мир не совершенен.

Да несовершенен, правда я не слышал о генералах ЦРУ "бдющих" бизнесса, ..if you know what I mean

aas996 · Post by **aas996** » 03 Sep 2004 22:43

> Очень длинно и красиво, но нельзя ли конкретнее: что именно вы
> предлагаете делать? Надеюсь, что-нибудь умнее, чем переоборудование
> всех мечетей мира в зимние дворцы?

Именно так: ничего сильно умнее не известно.
Как пример, ~ 80 лет назад одно радикальное массовое движение в однои хорошо известнои нам всем стране начало глобальную борьбу za оборудование мавзолеев на Pennsylvania Av., Picadilly, и Champs Elysees.
А кончилось все оборудованием McDonald's на Тверскои.

slozovsk · Post by **slozovsk** » 03 Sep 2004 23:10

OOOO wrote:Любопытно что чеченпресс.инфо открещивается от террористов.
А кавказ.орг вообще закрыт на ремонт.

Это не ремонт, а NetworkSolutions помогают в борьбе с терроризмом. DNS им прикрыли.

OOOO · Post by **OOOO** » 03 Sep 2004 23:21

Молодцы!

Monday · Post by **Monday** » 03 Sep 2004 23:25

...часто какие-то отморозки захватывают в заложники детей, но в которых НИКОГДА и НИКТО не пытается затевать перестрелку с террористами, если существует угроза жизни хотя бы одному ребенку. В противном случае герой-спасатель сам становится таким же зверем и отморозком, как и террористы.

http://ari.ru/doc/?id=2188

Sobers · Post by **Sobers** » 03 Sep 2004 23:32

Среди 20-и уничтоженных бандитов, 10 - это наeмники из арабских стран. Среди убитых есть и представители негроидной расы.

Опаньки, уже и туда бразерс добрались ...

Sobers · Post by **Sobers** » 03 Sep 2004 23:39

Страшная и символичная картинка..[/img]

tengiz · Post by **tengiz** » 03 Sep 2004 23:40

Среди 20-и уничтоженных бандитов, 10 - это наeмники из арабских стран...

Меня совсем не удивит, если это в конце концов окажется стопроцентной правдой, но вот мне интересно, а как можно у трупа узнать, что он - араб а не, скажем, перс или пуштун?