Сентябрь 81 года. Финансовые расходы семьи

[Xenia_2003]

Вы поймите, что в России урожай от силы 1 раз собирают, а во многих странах 3-4 раза . Климат такой.

Паршева начитавшись? Если бы все зависело от теплоты климата, самые развитые страны располагались бы в Африке

[Jax]

Я к сожалению не могу привести таких цифровых выкладок, но общая картина не была такой рационально-печальной.
Родители были типичных зарплато-профессий. Отец главный-инженер в одном НИИ (п/я надо читать) а мама - зубной врач. Зарплаты соответственно(примерно) 250 и 200 руб.

250 рублей по штатному расписанию это вилка ведущего инженера - если речь о ящике. У главного инженера зарплата была гораздо больше, типично где-то от 400 рублей и выше.Плюс премии - 120% в квартал. Плюс тринадцатая зарплата. Плюс путевки в дома отдыха - практически бесплатные. Ну и всякое разное другое. И зубные врачи редко сидели на одной зарплате. Практически никогда.

У вед.инженера это была верхняя вилка.
У снс-а - нижняя. И нетрудно было до 400 руб. дослужиться снс-ом...
Вполне приемлемый уровень. Типа моя перспектива не развались совок. В начальство идти не хотелось.
Гл. инженер со степенью получал в п/я около 600. По-моему, оклад 600 рублей был самый большой из разрешённых.

Кстати, деньги в СССР не играли такой всепоглощающей роли как при капиталистическом торжестве чистогана... Там гораздо важнее был доступ к благам.
З/п секретаря райкома - не превышала 250р... Не говоря уж о деятелях совторговли.
_________________
А вы говорите...

Можно я попробую угадать с трех раз о каких городах речь идет?
Москва?
Ленинград?
Киев?
Специально освежил память родителей, проверив заодно свою.
Отец до 1978 года будучи нач.лаборатории имел оклад 220р.
После 78-го года получал 270, став гл. инженером до 84-го ( дальше зарплаты стали расти и выросли до той точки, что денег было много, а купить было нечего...пока все не рухнуло). Плюс естесственно тринадцатую зарплату и премии в квартал. Директор этого НИИ получал 350. Ну само собой премии были по-выше.
Профсоюзно-курортными путевлами, если они и были, отец ни разу не пользовался. Не санаторный он человек. А в горнолыжные лагеря на предприятия путевки практически не шли. Это уже блатные семейные стоматологи доставали.
Кстати про стоматологов, уважаемая LMG, специально для Вас.
Ставка врача-лечебника на переферии была 120-140 руб. Моя мама работала ещё на пол-ставки (через день-полдня) за 60 руб в заводском кабинете. Вот и сложите.
За пломбы в России (не знаю как в Москве) народ никогда ничего не платил(и кстати до сих пор не платит, если это бюджетный, а не платный кабинет).
Зато шоколадных конфет и просто плиток шоколада и духов в доме было завались. Плюс всенародное уважение.
В последние годы в связи с обнищанием народа и этого не стало.
То, о чем Вы говорите, относится к врачам-протезистам и отчасти к зубным техникам. Хотя даже они не зарабатывали столько, сколько московские дантисты ( в любые времена).
Так что это одна из причин чего так все в столицы рвались... если Вы ещё не поняли..

[FatCat]

Вы поймите, что в России урожай от силы 1 раз собирают, а во многих странах 3-4 раза . Климат такой.

Бедная нищая Канада...
А о Финляндии с Норвегией даже подумать страшно!

[0xDEADBEEF]

Подтверждаю, урожайность в советской стране была не хуже чем в голландии.

На садовом клочке земли моих родителей инженеров, работавших на нем 2 дня в неделю + отпуск, не использовавших химических удобрений, с минимумом химикатов, без качественных семенных материалов и с минимумом агрономических знаний.

[late_morning_girl]

Можно я попробую угадать с трех раз о каких городах речь идет?
Москва?
Ленинград?
Киев?

Причем здесь Москва или Киев? В ВПК (вы говорили про ящик, я не ошиблась?) была утвержденная на уровне министерства сетка оплаты. Во всех учреждениях по союзу была одна и та же зарплата +/- 10%. Или это был не ящик, тогда я возражать не буду.
Про дантистов тоже спорить не буду, дантистом не была. Просто были знакомые дантисты.

[baba_yaga]

Господа, ну хоть бы кто попробовал включить голову и подумать, ну почему в семидесятые стали пропадать продукты. Все почему-то считают это коренным недостатком, присущим то ли социализму, то ли вообще дьявольскому проклятию, нависшему над Россией, нак над Агасфером.

Возможно Вы и правы, в вашем желании рассмотреть и оправдать таким образом ту жизнь, к которой привели народ,те, кто прочему-то недосмотрели и ошиблись. Мне всегда было не понятно, почему средний человек должен мыслить с точки зрения государства, а не с точки зрения интересов своей семьи, если это не дай Б-г не военное время, когда все приобретает другой смысл? И если я, к примеру, ошибочно полагаю, что война в Афганистане была причиной пустых полок в магазинах по всей стране (хотя я так и не думаю), а реальная причина была от меня по моей недальновидности сокрыта, то это никак не изменило моего достатка, не сэкономило моего времени, выброшенного на стояние в бесконечных очередях, хоть за продуктами, хоть за туалетной бумагой. Еда в СССР всегда была предметом борьбы, т.е. надо было набрести на магазин, где *выборосли* товар, а потом надо было так удачливо занять очередь, что бы когда я подошла к прилавку, то за чем я два часа назад встала в очередь, еще оставалось на прилавке, а так же, чтобы было возможно купить достаточно этого товара, согласно кол-ву членов семьи, а так же моему времени убитому этом ожидании.

[Kalifornian]

Если бы все зависело от теплоты климата, самые развитые страны располагались бы в Африке

А зачем африканским странам развиваться? У них и так хорошо, лежи себе под банановым деревом и жди когда бананы созреют да в рот упадут.

[Zorana.]

Все почему-то считают это коренным недостатком, присущим то ли социализму, то ли вообще дьявольскому проклятию, нависшему над Россией, нак над Агасфером.
А ведь это результат конкретных неправильных решений.
... небывалая засуха
... увеличились расходы на оборону
... КПСС взяла курс на повышение благосостояния населения, при этом решив пренебречь элементарными экономическими законами
... а цены старались не повышать из догматических идеологических соображений.

Если это не недостатки социализма и не дьявольское проклятие, то что же это?

[jvn2a]

Вы поймите, что в России урожай от силы 1 раз собирают, а во многих странах 3-4 раза . Климат такой.

Паршева начитавшись? Если бы все зависело от теплоты климата, самые развитые страны располагались бы в Африке

Самая могущественная держава мира расположена вполне в африканских широтах, - по краиней мере на моей колокольне так оно ощущается.

[Xenia_2003]

Все почему-то считают это коренным недостатком, присущим то ли социализму, то ли вообще дьявольскому проклятию, нависшему над Россией, нак над Агасфером.
А ведь это результат конкретных неправильных решений.
... небывалая засуха
... увеличились расходы на оборону
... КПСС взяла курс на повышение благосостояния населения, при этом решив пренебречь элементарными экономическими законами
... а цены старались не повышать из догматических идеологических соображений.

Если это не недостатки социализма и не дьявольское проклятие, то что же это?

Это последствия заговора мирового сионизма с целью дискредитировать лучшую социальную и экономическую систему всех времен и народов

[machineHead]

Самая могущественная держава мира расположена вполне в африканских широтах, - по краиней мере на моей колокольне так оно ощущается.

Ну и самомнение у Вас, мексиканцев

[f_evgeny]

Все почему-то считают это коренным недостатком, присущим то ли социализму, то ли вообще дьявольскому проклятию, нависшему над Россией, нак над Агасфером.
А ведь это результат конкретных неправильных решений.
... небывалая засуха
... увеличились расходы на оборону
... КПСС взяла курс на повышение благосостояния населения, при этом решив пренебречь элементарными экономическими законами
... а цены старались не повышать из догматических идеологических соображений.

Если это не недостатки социализма и не дьявольское проклятие, то что же это?

Вот, уже интересный вопрос, почему люди совершают ошибки, или если его конкретизировать, почему в похожих условиях люди делают похожие ошибки, а еще интереснее, почему одни делают ошибки, а другие, в похожих условиях - нет, или если совсем уже применительно к сегодняшнему дню, почему СССР распался, или потерял значительную часть страны, а Китай - нет, и похоже не собирается, а наоборот идет вперед?
У Вас есть соображения по этому поводу? Интересно было бы послушать. Свои соображения я хотел бы изложить попозже, мне уже баиньки пора, в пятницу сонливость одолевает вечером.

[f_evgeny]

Все почему-то считают это коренным недостатком, присущим то ли социализму, то ли вообще дьявольскому проклятию, нависшему над Россией, нак над Агасфером.
А ведь это результат конкретных неправильных решений.
... небывалая засуха
... увеличились расходы на оборону
... КПСС взяла курс на повышение благосостояния населения, при этом решив пренебречь элементарными экономическими законами
... а цены старались не повышать из догматических идеологических соображений.

Если это не недостатки социализма и не дьявольское проклятие, то что же это?

Это последствия заговора мирового сионизма с целью дискредитировать лучшую социальную и экономическую систему всех времен и народов

Вы что всерьез так думаете? Я иронию Вашу конечно понимаю, пародию на лозунги времен СССР, так сказать. Но стоит ли всюду приплетать сионизм? Я все-таки считаю, что слухи о всемогуществе мировой еврейской мафии сильно преувеличены.

[f_evgeny]

Вы поймите, что в России урожай от силы 1 раз собирают, а во многих странах 3-4 раза . Климат такой.

Бедная нищая Канада...
А о Финляндии с Норвегией даже подумать страшно!

Норвегия добывает нефть, про Канаду пусть канадцы рассказвают, а вот про Финляндию могу рассказать Вам следующую историю.
Как-то, делали у нас на станции финны один проект. Было это давно, когда многие еще думали, что любая жизнь на Западе по умолчанию лучше, чем у нас.
Так вот, один из моих коллег-инженеров спросил у одного из финнов: ''А можно ли к вам в Финляндию эмигрировать?" Финн его спросил (он знал инженера неплохо): "У тебя работа есть? Квартира есть? Машина есть? Гараж есть? Дача есть? Так вот, что бы все это заработать в Финляндии нужно два поколения."

[f_evgeny]

А, так это результат повышения благосостояния неселения
И оказывается виновата засуха, а не то что в 1900 Году грузовиков мало было ? А потом как всегда зима неожиданно наступила. А потом как назло рекордный урожай который девать некуда. Так что зерно за границей закупать стали. А тут цены на нефть упали. Что за невезуха... Одно стихийное бедствие за другим

А называется это все проще
Плохому танцору штаны мешают

Вы Дима, прямо как Шендерович.

[SVK]

Финн его спросил (он знал инженера неплохо): "У тебя работа есть? Квартира есть? Машина есть? Гараж есть? Дача есть? Так вот, что бы все это заработать в Финляндии нужно два поколения."

То есть, в Финляндии хорошо живут те, кто начал трудиться на благо своего семейства примерно еще при русском царе?

[RZ_1]

Вы что всерьез так думаете? Я иронию Вашу конечно понимаю, пародию на лозунги времен СССР, так сказать.

Так я понял что она СССР и не помнит уже. Это же поколение перестройки.

По моему, основная проблема с СССР была в бюрократизме и полной импотентности Горбачева (хотя он был конечно очень с большим самомнением). Вон Китай доказал всем миру что социализм это вполне рабочая система с громадным потенциалом (кстати, не слышал чтобы в Китае были евреи).

[f_evgeny]

Вы поймите, что в России урожай от силы 1 раз собирают, а во многих странах 3-4 раза . Климат такой.

Паршева начитавшись? Если бы все зависело от теплоты климата, самые развитые страны располагались бы в Африке

Реплика: Паршев, вообще-то это беллетризованный пересказ курса экономической географии для тех, кто в школе ее не усвоил. Никаких открытий там нет.

[Sergey___K]

Финн его спросил (он знал инженера неплохо): "У тебя работа есть? Квартира есть? Машина есть? Гараж есть? Дача есть? Так вот, что бы все это заработать в Финляндии нужно два поколения."

У меня есть смутное подозрение, что или финн чего-то недопонимает, или инженер.

[machineHead]

Так вот, один из моих коллег-инженеров спросил у одного из финнов: ''А можно ли к вам в Финляндию эмигрировать?" Финн его спросил (он знал инженера неплохо): "У тебя работа есть? Квартира есть? Машина есть? Гараж есть? Дача есть? Так вот, что бы все это заработать в Финляндии нужно два поколения."

ТРепло этот Ваш финн. Я знаю нескольких человек, уехавших в Финляндию. Уровень жизни выше бывшего советского у них стал максимум через год (уезжали в разные времена, с 86 по 90-й).
Причём не всем для этого даже работать пришлось - одна мадам просто родила ребёнка, ей дали квартиру в центре Хельсинки (!) и пособие. Уровень жизни на которое примерно соответсвует советскому инженеру.

Да и остальные [уехавшие знакомые] не топ-менеджеры, даже инженеры не все.

[f_evgeny]

Господа, ну хоть бы кто попробовал включить голову и подумать, ну почему в семидесятые стали пропадать продукты. Все почему-то считают это коренным недостатком, присущим то ли социализму, то ли вообще дьявольскому проклятию, нависшему над Россией, нак над Агасфером.

Возможно Вы и правы, в вашем желании рассмотреть и оправдать таким образом ту жизнь, к которой привели народ,те, кто прочему-то недосмотрели и ошиблись. Мне всегда было не понятно, почему средний человек должен мыслить с точки зрения государства, а не с точки зрения интересов своей семьи, если это не дай Б-г не военное время, когда все приобретает другой смысл? И если я, к примеру, ошибочно полагаю, что война в Афганистане была причиной пустых полок в магазинах по всей стране (хотя я так и не думаю), а реальная причина была от меня по моей недальновидности сокрыта, то это никак не изменило моего достатка, не сэкономило моего времени, выброшенного на стояние в бесконечных очередях, хоть за продуктами, хоть за туалетной бумагой. Еда в СССР всегда была предметом борьбы, т.е. надо было набрести на магазин, где *выборосли* товар, а потом надо было так удачливо занять очередь, что бы когда я подошла к прилавку, то за чем я два часа назад встала в очередь, еще оставалось на прилавке, а так же, чтобы было возможно купить достаточно этого товара, согласно кол-ву членов семьи, а так же моему времени убитому этом ожидании.

Причем туту оправдания? Той страны нет и в оправданиях она не нуждается. Ужасы дефицита я помню не хуже Вас. Не про них разговор. Если у Вас есть интерес к теме, я бы Вам посоветовал поинтересоваться, как жили в СССР и до того в России в разное время, желательно с единицей временной шкалы не грубее, чем пять лет, так как процессы были очень динамичными. Без этого, думаю разговаривать не совсем интересно.

[machineHead]

Вон Китай доказал всем миру что социализм это вполне рабочая система с громадным потенциалом

Правда, социализма в Китае лет 20 как нет. Но доказал. Посмертно.

(кстати, не слышал чтобы в Китае были евреи).

Я Вам по секрету скажу, что там и русских-то практически нет

[RZ_1]

Я знаю нескольких человек, уехавших в Финляндию. Уровень жизни выше бывшего советского у них стал максимум через год (уезжали в разные времена, с 86 по 90-й).

Т.е. собственная квартира, ДАЧА, ГАРАЖ, пенсия, права избирать? Стабильная зарплата, уверенность в завтрашнем дне, возможность детям поступить сразу же в ВУЗ?

[RZ_1]

Правда, социализма в Китае лет 20 как нет. Но доказал. Посмертно.

Ну зачем же вы так по детски придумываете? Нормальный там социализм.
Ваше утверждение вы же все равно доказать не сможете, просто на посмешише себя выставляете..

[machineHead]

По моему, основная проблема с СССР была в бюрократизме и полной импотентности Горбачева

Точно. Прямо с 22 года так и чуствовали, что Горбачёв через 60+ лет придёт, значит, можно не напрягаться - все разно ничего хорошего не выйдет.