Буш уверенно лидирует по результатам опроса. Почему?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

ALK wrote:Скажите мне, чего мы пытаемся добиться вторжением в Ирак и как далеки мы от цели?".
контроля над OPEC хотим. От цели не так уж и далеки.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

late_morning_girl wrote:
ALK wrote:Скажите мне, чего мы пытаемся добиться вторжением в Ирак и как далеки мы от цели?".
контроля над OPEC хотим. От цели не так уж и далеки.


Care to elaborate? I mean the second part of your answer.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

ALK wrote:
late_morning_girl wrote:
ALK wrote:Скажите мне, чего мы пытаемся добиться вторжением в Ирак и как далеки мы от цели?".
контроля над OPEC хотим. От цели не так уж и далеки.


Care to elaborate? I mean the second part of your answer.
Саддам был из тех, с кем договориться было невозможно. Вы согласны? У Вас есть сомнения, что будет гораздо легче договориться с нынешней властью? Создается марионетка в OPEC, напомню, что это организация принимает решения только единогласно.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

late_morning_girl wrote:
MaxSt wrote:
Я-то помню, это вы нить потеряли.
Вопрос в том, много ли существует совместных нудистских пляжей в странах типа Ирана.

MaxSt.
Макс, неужели Вы действительно всерьез думаете, что насильное снятие штанов с европейца будет им перенесено легче, чем мусульмаином?? Ни в каком виде. :nono#: Европейцу будет хуже.


Если этот европеец - завсегдатай нудистских пляжей, то он только рад будет.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

late_morning_girl wrote:Саддам был из тех, с кем договориться было невозможно. Вы согласны? У Вас есть сомнения, что будет гораздо легче договориться с нынешней властью? .


Вообще-то, оба пункта не столь уж и очевидны.
1. Пример с Каддафи и Ливией показывает, что со светским дикстатором вполне можно договориться и приучить его. Да даже и хоть Пакистан взять. Они ж без религиозных заморочек, эти деспоты и авторитарные правители-то.
2. Власть в Ираке будет мусульманской. В том или ином виде. Насколько она будет радикальной - вопрос. И учитывая шиитское большинство с его иранскими связями... Ежели, конечно будут выборы. Нынешние же, назначенные американцами власти, не могут контролировать ситуацию даже несмотря на активно воюющие полуторосоттысячные американские войска... Даже просто добычу нефти хотя бы до довоенного, ограниченного санкциями уровня, - и то для них проблема. А договориться с ними - это конечно. Только вот о чём?
Всё ещё впереди. И не всё, к сожалению, так просто...
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

MaxSt wrote:
Если этот европеец - завсегдатай нудистских пляжей, то он только рад будет.

MaxSt.
глупости, уж извините.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Герасим wrote:
late_morning_girl wrote:Саддам был из тех, с кем договориться было невозможно. Вы согласны? У Вас есть сомнения, что будет гораздо легче договориться с нынешней властью? .


Вообще-то, оба пункта не столь уж и очевидны.
1. Пример с Каддафи и Ливией показывает, что со светским дикстатором вполне можно договориться и приучить его. Да даже и хоть Пакистан взять. Они ж без религиозных заморочек, эти деспоты и авторитарные правители-то.
2. Власть в Ираке будет мусульманской. В том или ином виде. Насколько она будет радикальной - вопрос. И учитывая шиитское большинство с его иранскими связями... Ежели, конечно будут выборы. Нынешние же, назначенные американцами власти, не могут контролировать ситуацию даже несмотря на активно воюющие полуторосоттысячные американские войска... Даже просто добычу нефти хотя бы до довоенного, ограниченного санкциями уровня, - и то для них проблема. А договориться с ними - это конечно. Только вот о чём?
Всё ещё впереди. И не всё, к сожалению, так просто...

1. при чем здесь религия вообще?? :pain1:
2.Опять же. Религия - это всего лишь инструмент власти, "опиум для народа"(c). К вопросу "договориться" она отношения не имеет.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Мне почему-то кажется что с Саддамом было проще договориться чем с нынешними властями Ирака. Саддам страну контролировал и мог добиться выполнения договоренностей, а нынешние власти без американского контингента за спиной ничего не стОят. К тому же стоило лишь отменить санкции и Саддам бы завалил рынок нефтью.

Но демонизировав Саддама на протяжении стольких лет, было бы трудно объяснить американским избирателям почему Саддам внезапно стал хорошим. Но ничего невозможного нет, как доказывает пример Каддафи. Просто надо было проявить немного терпения.

У меня такое впечатление что Буша очень сильно подвела Иракская оппозиция. Возможно они его убедили в том что иракский народ с радостью примет оппозицию, а этого не произошло.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

late_morning_girl wrote: 1. при чем здесь религия вообще?? :pain1:
2.Опять же. Религия - это всего лишь инструмент власти, "опиум для народа"(c). К вопросу "договориться" она отношения не имеет.


Интересно, Вы искренне считаете, что иракское правительство, выбранное в январе - будет проамериканским и "карманным"?
А с нынешним не о чем договариваться... На цены на нефть оно не влияет. Если только в негативном смысле - как неспособное обеспечить нефтедобычу.
Вообще-то, многие иракские "повстанцы" воюют под религиозными лозунгами...
Официальная цель США в Ираке - не контроль нефти, а создание демократического режима. В принципе цель возможная. И оч.полезная. Но только если этот режим не будет карманным. И не будет явно играть на США как чисто меркантильный инструмент их давления на ОПЕК...
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Согласен с Герасимом. За те деньги, что мы уже потратили в Ираке, Саддама можно было купить, продать, и снове купить, но уже дороже. Даже демократию, на хуже чем в Пакистане, устроить. И LMG как-то мелко нашего президента ценит. Не за то он борется, чтобы контролировать иракскую нефть и голос в ОПЕК, игра там гораздо более серьезная, только он по-прежнему считает америкаскую публику недоумками, которым нельзя гоиворить всю правду. Только немного намеками между строк, типа, кому надо, тот поймет, а остальным будем продолжать лапшу на уши вешать.
User avatar
kron
Уже с Приветом
Posts: 5422
Joined: 04 Mar 2004 04:30
Location: Ukraine --> USA

Post by kron »

Seryi wrote:У меня такое впечатление что Буша очень сильно подвела Иракская оппозиция. Возможно они его убедили в том что иракский народ с радостью примет оппозицию, а этого не произошло.


Кто то его точно подвел. Может и оппозиция. Проблема только в том что не надо быть гением что бы понимать что контролировать пост Саддамовский Ирак будет очень и очень сложно. Но что поделаешь если президент живет в своем сказочном мире, где добро борется и всегда побеждает зло.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

ALK wrote: Не за то он борется, чтобы контролировать иракскую нефть и голос в ОПЕК, .
Я про иракскую нефть, кстати, ни слова не сказала. И как Вы после этого говорите, что что-то можете читать между строк? :pain1:
А что народу бесполезно обьяснять "игру" - с этим я согласна в принципе.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Герасим wrote:
Интересно, Вы искренне считаете, что иракское правительство, выбранное в январе - будет проамериканским и "карманным"?
я считаю, что война идет именно за этот шанс.
А с нынешним не о чем договариваться... На цены на нефть оно не влияет. Если только в негативном смысле - как неспособное обеспечить нефтедобычу.
А цены на нефть во всем этом далеко не главное.
Вообще-то, многие иракские "повстанцы" воюют под религиозными лозунгами...
Да хоть под коммунистическими - какая разница?
Официальная цель США в Ираке - не контроль нефти, а создание демократического режима. В принципе цель возможная. И оч.полезная. Но только если этот режим не будет карманным. И не будет явно играть на США как чисто меркантильный инструмент их давления на ОПЕК...
Ну - это рассуждения в пользу бедных. К реальной политике никакого отношения не имеющие.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Seryi wrote:Просто надо было проявить немного терпения.
.
Могло выйти боком. Момент был критический и нужен был определенный результат действий, а не неопределенный шанс. Это было гораздо более safe. То, что сейчас происходит, при всем плохом - гораздо лучше для Америки, чем то, что мог сделать Саддам. Я имею виду валютные игры, которые он вел.
.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

late_morning_girl wrote:Я про иракскую нефть, кстати, ни слова не сказала. И как Вы после этого говорите, что что-то можете читать между строк? :pain1:


Вы сказали про OPEC. В этой аббревиатуре P означает Petroleum.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Post by connected »

late_morning_girl wrote:
Герасим wrote:
Интересно, Вы искренне считаете, что иракское правительство, выбранное в январе - будет проамериканским и "карманным"?
я считаю, что война идет именно за этот шанс.
А с нынешним не о чем договариваться... На цены на нефть оно не влияет. Если только в негативном смысле - как неспособное обеспечить нефтедобычу.
А цены на нефть во всем этом далеко не главное.
Вообще-то, многие иракские "повстанцы" воюют под религиозными лозунгами...
Да хоть под коммунистическими - какая разница?
Официальная цель США в Ираке - не контроль нефти, а создание демократического режима. В принципе цель возможная. И оч.полезная. Но только если этот режим не будет карманным. И не будет явно играть на США как чисто меркантильный инструмент их давления на ОПЕК...
Ну - это рассуждения в пользу бедных. К реальной политике никакого отношения не имеющие.


м-даа.. "Остапа несло" (с) :lol:
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Post by machineHead »

late_morning_girl wrote:
Seryi wrote:Просто надо было проявить немного терпения.
.
Могло выйти боком. Момент был критический .

В чём была критичность момента? Что конкретно могло произойти через 3 месяца?
late_morning_girl wrote: То, что сейчас происходит, при всем плохом - гораздо лучше для Америки, чем то, что мог сделать Саддам..
.

Ещё раз - приведите конкретный реалиситчский сценарий, как Саддам за 3 месяца успевает навредить Америке.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

machineHead wrote:Ещё раз - приведите конкретный реалиситчский сценарий, как Саддам за 3 месяца успевает навредить Америке.
Я уже очень устала обьяснять, чесслово. Эта тема всплывает уже третий или четвертый раз. Я говорю о резервной валюте и расчетах за нефть, поищите сами пожалуйста.
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Post by super mario »

late_morning_girl wrote:
ALK wrote:Скажите мне, чего мы пытаемся добиться вторжением в Ирак и как далеки мы от цели?".
контроля над OPEC хотим. От цели не так уж и далеки.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

super mario wrote:
late_morning_girl wrote:
ALK wrote:Скажите мне, чего мы пытаемся добиться вторжением в Ирак и как далеки мы от цели?".
контроля над ОПЕЦ хотим. От цели не так уж и далеки.


:мргреен: :мргреен: :мргреен:
ну дык худо-бедно, но за доллары торгуют, между прочим. не смотря ни на что. :roll:

Return to “Политика”