Президентские дебаты в США. Кто звучит убедительней

machineHead · Post by **machineHead** » 08 Oct 2004 14:30

OOOO wrote:Нет, я не прикалываюсь. С 80-х и небыло столь откровенной, безастенчивой экспансии Запада на Восток.

Если отделить шелуху и применить мой любимый подход "chercher les бабки"©

Уж в таком случае не было с начала 20-века, когда "les бабки" напрямую шли в экономику России, а "предательское" российское руководство, состоявшее на службе у империалистических масонских кругов, не только это поощряло, но и вступило в Антанту - тогдашний аналог НАТО. И только настоящие русские патриоты Троцкий и Ленин при поддержке антиимпериалистических немецких товарищей спасли Россию от "западного рабства".

Это было бы смешно, если бы не было так грустно (с). История повторяется, и, к сожаления, не всегда её самые светлые страницы.

Извините за углублённое применение Вашего подхода.

PS А может, всё-таки не стоит читать на ночь советских газет?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 08 Oct 2004 14:35

machineHead wrote:
OOOO wrote:Действительно тревожно:
http://www.rednews.ru/article.phtml?y=2 ... 08&id=3847

Игорь, Вы правда всерьёз это воспринимаете или прикалываетесь? .

Все склaдывается очень точно: Ротшильд не хочет Путина, Ивашов пишет против Правительства России, следовательно Ивашов - карта в дьявольскои игре Ротшилда и как-то связан с ним.. :roll:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 08 Oct 2004 14:38

OOOO wrote:Нет, я не прикалываюсь. С 80-х и небыло столь откровенной, безастенчивой экспансии Запада на Восток.

Да, западные компании уже в Китае :roll:

OOOO · Post by **OOOO** » 08 Oct 2004 14:38

machineHead wrote:И только настоящие русские патриоты Троцкий и Ленин при поддержке антиимпериалистических немецких товарищей спасли Россию от "западного рабства".

Это Лукич то патриот? Который Россию немцам продал?

Неужели Вам не очевидно что конечная цель Запада стоит в расчленении России на несколько марионеточных государств, нейтрализация её влияния в мире и взятии под контроль как источников сырья (самых богатых в мире кстати), так и нарождающегося в России рынка сбыта "кока-колы и бюргеров", точнее коралловых бус в обмен на условно "нефть" хотя на самом деле имеется ввиду вся таблица Менделеева, колоссальные лесные и водные запасы, огромная территория для захоронения отходов грязных индустрий и многих других заманчивых целей?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 08 Oct 2004 14:42

machineHead wrote:...а "предательское" российское руководство, состоявшее на службе у империалистических масонских кругов, не только это поощряло, но и вступило в Антанту - тогдашний аналог НАТО.

Все началось Петра I , он привел немчуру в России матушку и сказал "учите нас.." :umnik1:

OOOO · Post by **OOOO** » 08 Oct 2004 14:47

Capricorn wrote:Все началось Петра I , он привел немчуру в России матушку и сказал "учите нас.."

И правильно делал. И учили наукам. А французские гувернантки учили боятских сынов хороших манерам. Служили они. За зарплату. В великой стране.

machineHead · Post by **machineHead** » 08 Oct 2004 14:53

OOOO wrote:
machineHead wrote:И только настоящие русские патриоты Троцкий и Ленин при поддержке антиимпериалистических немецких товарищей спасли Россию от "западного рабства".

Это Лукич то патриот? Который Россию немцам продал?

Кока-колу и бургеры мы у немцев покупали? Значит, по Вашей логике, не продал.

OOOO wrote:Неужели Вам не очевидно что конечная цель Запада ...

Мне очевидна прямая аналогия в риторике большевиков началa прошлого века и их же в начале нынешнего. А дальше примените Ваш же подход к "Советской Россиии" и другой "красной прессе", к ктоторой Вы вдруг прониклись такой любовью.
Нужели Вы впрaвду хотите, чтобы Россия опять стала "советской"?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 08 Oct 2004 14:53

OOOO wrote:
Capricorn wrote:Все началось Петра I , он привел немчуру в России матушку и сказал "учите нас.."

И правильно делал. И учили наукам. А французские гувернантки учили боятских сынов хороших манерам. Служили они. За зарплату. В великой стране.

Я к тому что разговоры о "плохом Западе" шли с момента возникновения Руси/России..Видите для вас Петр учил "хорошим манерам", для кого-то губил русскии традиции..

OOOO · Post by **OOOO** » 08 Oct 2004 15:07

machineHead wrote:Нужели Вы впрaвду хотите, чтобы Россия опять стала "советской"?

Я хочу чтобы Россия оставалась Россией. А не набором вассальных славянских государств где хозяйничают янки как у себя дома, а русским людям уготована роль ... впрочем меня сейчас понесёт.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 08 Oct 2004 15:12

OOOO wrote:
machineHead wrote:Нужели Вы впрaвду хотите, чтобы Россия опять стала "советской"?

Я хочу чтобы Россия оставалась Россией. А не набором вассальных славянских государств где хозяйничают янки как у себя дома, а русским людям уготована роль ... ...

По-моeму, в России если и "хозяиничают" то ето немцы.. Оно и понятно Преиздент предпочитает Германию

Seryi · Post by **Seryi** » 08 Oct 2004 15:16

OOOO wrote:Я хочу чтобы Россия оставалась Россией. А не набором вассальных славянских государств где хозяйничают янки как у себя дома, а русским людям уготована роль ... впрочем меня сейчас понесёт.

А я вот например хочу чтобы Россия стала частью Европы, а не страной с неудовлетворенными имперскими амбициями, где одновременно люди летают в космос и живут в сараях без горячей воды. Хочу чтобы Россия стала заботиться о своих гражданах больше чем о великодержавии. К сожалению пока что Россия не на этом пути.

OOOO · Post by **OOOO** » 08 Oct 2004 15:22

Seryi wrote:А я вот например хочу чтобы Россия стала частью Европы, а не страной с неудовлетворенными имперскими амбициями,

Россия никогда не станет частью Европы. И не должна.

Seryi wrote:...где одновременно люди летают в космос и живут в сараях без горячей воды. Хочу чтобы Россия стала заботиться о своих гражданах больше чем о великодержавии. К сожалению пока что Россия не на этом пути.

Мне бы тоже хотелось. От Вас похоже ускользает то, что благо российских граждан неодостижимо без великодержавия. Бразилию видите как эталон развития для России? Кучка олигархов правит бал, большая территория, огромные ресурсы где хозяйничают американские ТНК. Нищее население. Преступность. Проституция как образ жизни. Хотя формально - демократия западного образца.
Увольте от такой России.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 08 Oct 2004 15:29

OOOO wrote:. От Вас похоже ускользает то, что благо российских граждан неосуществимо без великодержавия.

Осталось дать определение "Великодержавия" . Что же ето такое и как оно связано s 'благом российских граждан"?

Seryi · Post by **Seryi** » 08 Oct 2004 15:45

Россия Бразилией не станет. Не так много в России населения чтобы большой класс люмпенов образовать, да и рождаемость ни к черту, так что больше населения не станет. По этой же причине Россия и великой державой скорее всего не станет, сколько бы не старалась. Сомневаюсь что российская армия сейчас в состоянии Украину завоевать, не говоря уже о более масштабных свершениях нужных для восстановления великодержавия.

Остается третий путь придумать. Возможно стоит стать Британией, добровольно отказаться от территорий за Уралом, зато наладить жизнь на европейской части.
А может отказываться и не надо, может можно умно инвестировать огромные средства получаемые сейчас от нефти и развить хоть какую-то промышленность где Россия была бы впереди планеты всей.

В любом случае по-моему сейчас даже думать вредно о том что Россия способна противостоять США и ЕС на мировой арене. Полезнее принять тот факт то Россия слабее и стараться стать сильными. То есть по-моему мечта о великодержавии просто опасна для России и расточает не такие уж большие ресурсы.

OOOO · Post by **OOOO** » 08 Oct 2004 15:55

Seryi wrote:...Россия и великой державой скорее всего не станет, сколько бы не старалась.
<...>
Остается третий путь придумать. Возможно стоит стать Британией, добровольно отказаться от территорий за Уралом, зато наладить жизнь на европейской части.
<...>
В любом случае по-моему сейчас даже думать вредно о том что Россия способна противостоять США и ЕС на мировой арене. Полезнее принять тот факт то Россия слабее и стараться стать сильными. То есть по-моему мечта о великодержавии просто опасна для России и расточает не такие уж большие ресурсы.

Сьездите разок в Upstate New York, глянтье на тамошнюю нищету.
Потом сьездите в Калифорнию и гляньте на тамошнее богатство.
После этого выйдите к своему конгрессмену с идеей раздеделить Соединенные Штаты по Миссиипи.

Простите, Seryi, я Вас не знаю. Но от ваших благодушных пораженческих разговоров воротит. Сильно. Может быть сказывается что Вы из маленькой союзной респуиблики которая играла опереточнуую роль в нашей бывшей великой стране, и которая сейчас вошла в число других подстилок о которые НАТО вытирает ноги. Ещё раз прошу прощения, это ни в коей мере не наезд ни лично на Вас, ни на Молдавию. Просто пытаюсь себе обьяснить Ваши странные взгляды.
Не для того наши великие предки создавали великую страну чтобы сейчас кучка продажных обворовавшихся лопающихся от жира проституток её разбазарила. Суд истории ещё назовёт Горби и Ко преступником за развал Великой Страны.

Герасим · Post by **Герасим** » 08 Oct 2004 15:59

Seryi wrote:Остается третий путь придумать. Возможно стоит стать Британией, добровольно отказаться от территорий за Уралом, зато наладить жизнь на европейской части.

Чему территории-то могут помешать?
Канаде вон не мешают. И Гренландия - Дании...

Насчёт "завоевания Украины" - так вон самая мощная армия в мире скока в Ираке мудохается. И даже не все города контролирует ещё...
Похоже, пора "завоеваний" осталась в прошлом...
Атавизм, типа.

Seryi · Post by **Seryi** » 08 Oct 2004 16:14

OOOO wrote:Сьездите разок в Upstate New York, глянтье на тамошнюю нищету.
Потом сьездите в Калифорнию и гляньте на тамошнее богатство.
После этого выйдите к своему конгрессмену с идеей раздеделить Соединенные Штаты по Миссиипи.

Я Америку тоже не считаю лучшим местом на земле. И я не хочу жить в Америке если курс на американское великодержавие будет продолжен. Но тут хотя бы есть надежда что Керри этот курс поменяет.

OOOO wrote:Простите, Seryi, я Вас не знаю. Но от ваших благодушных пораженческих разговоров воротит. Сильно. Может быть сказывается что Вы из маленькой союзной респуиблики которая играла опереточнуую роль в нашей бывшей великой стране, и которая сейчас вошла в число других подстилок о которые НАТО вытирает ноги. Ещё раз прошу прощения, это ни в коей мере не наезд ни лично на Вас, ни на Молдавию. Просто пытаюсь себе обьяснить Ваши странные взгляды.
Не для того наши великие предки создавали великую страну чтобы сейчас кучка продажных обворовавшихся лопающихся от жира проституток её разбазарила. Суд истории ещё назовёт Горби и Ко преступником за развал Великой Страны.

Объясню свои взгляды.
Мне важно как я и мои дети будут жить здесь и сейчас, а не то за что боролись предки. Меня не распирает от гордости от того что моя страна может уничтожить полмира. Я не готов посылать своего сына в армию на завоевание Украины, Ирака, Чечни, you name it.
Я не хочу чтобы мои tax dollars/roubles тратились на демократию в Ираке, коммунизм в Зимбабве и борьбу за свободу братского абхазского народа.
Я хочу жить в государстве где интересы личности не приносятся в жертву интересам государства безоговорочно.

В общем исходя из этих причин я не хочу жить ни в США, ни в России, хотя возможности устроиться у меня есть и там и там. Идеальным государством для меня были бы Германия/ Дания/ Швеция/ Норвегия, но к сожалению как раз там у меня нет возможности жить.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 08 Oct 2004 16:30

Герасим wrote:..Чему территории-то могут помешать?
Канаде вон не мешают. И Гренландия - Дании...
...

Ето, кстати интересно, Дании не мeшает , но Гренладия хочет отделится.. :wink:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 08 Oct 2004 16:35

OOOO wrote:.. Может быть сказывается что Вы из маленькой союзной респуиблики которая играла опереточнуую роль в нашей бывшей великой стране, и которая сейчас вошла в число других подстилок о которые НАТО вытирает ноги. Ещё раз прошу прощения, это ни в коей мере не наезд ..на Молдавию. Просто пытаюсь себе обьяснить Ваши странные взгляды...

Я думаю что такие взгляды можно обьяснить просто: "с нами" - "оперетoчная республика", "против" - "подстилка NATO". При любом раскладе "обзовут", :lol:

"И куда крестянину податься?" (C)

Seryi · Post by **Seryi** » 08 Oct 2004 16:39

Capricorn wrote:Я думаю что взгляды можно такие обьяснить просто: "с нами" - "оперетoчная республика", "против" - "подстилка NATO". При любом раскладе "обзовут",
"И куда крестянину податься?" (C)

Во-во

. И если рассуждать по-крестьянски, то податься стоит туда где лучше кормят :-)

Герасим · Post by **Герасим** » 08 Oct 2004 16:42

Capricorn wrote:Ето, кстати интересно, Дании не мeшает , но Гренладия хочет отделится..

А кто ныне не хочет? :pain1:

Поветрие такое - отделяться кому не лень...

OOOO · Post by **OOOO** » 08 Oct 2004 16:44

Seryi wrote:Во-во . И если рассуждать по-крестьянски, то податься стоит туда где лучше кормят

Может для Молдавии это и лучше. Я россиянин, отсюда и иные взгляды.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 08 Oct 2004 16:52

Герасим wrote:А кто ныне не хочет?
Поветрие такое - отделяться кому не лень...

Вот и Турция хочет от Азии отделиться

Герасим · Post by **Герасим** » 08 Oct 2004 16:58

Ctrl-C wrote:Вот и Турция хочет от Азии отделиться

Ну так Гренландия из ЕС, наверное, тоже не хочет выходить...
Актуален ныне в Европе лозунг классика как никогда -
"размежеваться, чтобы объединиться" (с)

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 08 Oct 2004 16:58

OOOO wrote:Суд истории ещё назовёт Горби и Ко преступником за развал Великой Страны.

Суд истории уже назвал кого-то преступником за развал Британской Империи? Или великие предки татар - они, знаете, тоже не для того земли собирали, чтобы их потом... а вот поди ж ты, самая большая проблема теперь - как бы на латиницу перейти...

Привет

Президентские дебаты в США. Кто звучит убедительней

Президентские дебаты в США. Кто звучит убедительней по Вашему?