Избиратели и выборщики в США

[MaxSt]

99.9.% выборных политиков - это политики выбираемые на уровне отдельного штата.

Ну и что порочного в этих выборах?

Ну так давайте тогда отменим деление страны на штаты. Зачем этот анахронизм?

Зачем так радикально? Штаты разделяются на графства, но этот факт никак не мешает прямым выборам тех же губернаторов.

Неужели не понятно, что пока есть деление страны на штаты то и система выборов должна это учитывать.

Вопрос - как именно учитывать. Выбирают-то президента всей страны.

Еще один момент. Представьте, что выборы 2000 года происходят как всеобщие прямые. Каким образом пришлось бы высчитывать ту крошечную разницу во Флориде?

Почему именно во Флориде? Разницу по всей стране высчитывать надо. А разница по всей стране в 2000 году была существенная - 544 000 голосов.

MaxSt.

[theukrainian]

по теме:
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... ed_elector

CHARLESTON, W.Va. - If President Bush (news - web sites) wins West Virginia, one of the state's five Republican electors says he might not vote for Bush to protest the president's economic and foreign policies.

South Charleston Mayor Richie Robb said based on his research, an elector has "qualified discretion" when it comes to casting a vote.

"There is an implied duty to vote for your party's candidate. But I don't think it's an explicit duty or responsibility," said Robb, a moderate Republican who has a reputation of being a maverick in the state party.

[Duty]

Еще один момент. Представьте, что выборы 2000 года происходят как всеобщие прямые. Каким образом пришлось бы высчитывать ту крошечную разницу во Флориде?

Почему именно во Флориде? Разницу по всей стране высчитывать надо. А разница по всей стране в 2000 году была существенная - 544 000 голосов.

А совпали (по знаку) ли эти две (большие?) разницы?

[varenuha]

99.9.% выборных политиков - это политики выбираемые на уровне отдельного штата.

Ну и что порочного в этих выборах?

Просто ВСЕ остальные ветви власти (конгрессменов и сенаторов меньше 1%), выбираются от штатов. Почему президент должен выбираться по-другому?

Вопрос - как именно учитывать. Выбирают-то президента всей страны.

Для нас президент - это как "отец родной", ответственный за всех и вся. Американцам - он по-фигу( почти), когда дело касается экономики и своего бизнеса. Лишь бы меньше мешал - сами управляются, без батьки. Его основная роль роль - внешняя безопасность страны. Отсюда понятно, что отдельнным штатам не все равно кого выбирать. Как мы помним страна складывалась постепенно - штат за штатом. Отсюда и выборная логика - с учетом мнения штата как независимой единицы. Еще раз повторю - для меня основной критерий - то что система работает как часы уже 200 лет. Однако если большиство штатов захотят ее изменить - пожалуйста: население штатов выберет соответсвенно настроенных сенаторов и конгрессменов, и вперед - сделют поправку к конституции. В чем проммблема-то?

Еще один момент. Представьте, что выборы 2000 года происходят как всеобщие прямые. Каким образом пришлось бы высчитывать ту крошечную разницу во Флориде?

Почему именно во Флориде? Разницу по всей стране высчитывать надо. А разница по всей стране в 2000 году была существенная - 544 000 голосов.

MaxSt.

544 000 от 100 000 000 ( примерно) - это пол-процента голосов. То есть примерно 50.5% против 49.5%. Причем в пределах всей страны. Представляете какой искус - изменить это в свою пользу? Во Флориде как мы помним они стали вручную проверять каждый бюллютень. Да так и НЕ СМОГЛИ(!) закончить (успели только в самых спорных округах). Как вы себе это представляете в масштабах страны?
Как раз прошлые выборы и показали что распределенная система (а не централизованная - где все голоса скатываются к товарищу Вешнякову)
и позволяет сохранить объективность и аккуратность подсчетов.

[MaxSt]

Просто ВСЕ остальные ветви власти (конгрессменов и сенаторов меньше 1%), выбираются от штатов. Почему президент должен выбираться по-другому?

Потому что он, в отличие от конгрессменов, представляет всю страну.

Для нас президент - это как "отец родной", ответственный за всех и вся. Американцам - он по-фигу( почти), когда дело касается экономики и своего бизнеса.

Лирика...

Еще раз повторю - для меня основной критерий - то что система работает как часы уже 200 лет.

Во-первых, 200 лет - очень мало. А во-вторых, после прошлых выборов говорить "работает как часы" просто смешно. И это не в первый раз случается - почитайте, что было в 1800 и 1824 годах...

Как вы себе это представляете в масштабах страны?

Но ведь в других странах удается же... Чем США хуже?

MaxSt.

[Kapustin]

Привет,

Вот нарыл ссылку по теме:

http://www.cnn.com/ELECTION/2004/special/president/electoral.college/more.html

[Sergey___K]

Во-первых, 200 лет - очень мало.

А где больше? (Кроме GB, где нет Конституции).

И это не в первый раз случается - почитайте, что было в 1800 и 1824 годах...

(неуверенно) Ну...э-э-э-э ... был Наполеон, декабристы - кого повесили, кого от жен спасли ... ненадолго. Еще было крепостное право, 25-и летняя армия. Я чего пропустил?

[Герасим]

Просто ВСЕ остальные ветви власти (конгрессменов и сенаторов меньше 1%), выбираются от штатов. Почему президент должен выбираться по-другому?
.

А он и избирается "по-другому"...
Если Вы не знаете, то от разных штатов - разное количество выборщиков. Типа как бы перепутаны два принципа - пропорциональный и федеральный. И субъекты федерации не равны, и один избиратель - один голос не работает...

[MaxSt]

Привет,

Вот нарыл ссылку по теме:

http://www.cnn.com/ELECTION/2004/special/president/electoral.college/more.html

Вы знаете, что поднимать умершие топики считается дурным тоном?
Тем более что есть свежий топик на эту тему.

MaxSt.

[Kapustin]

MaxSt,

Дурным тоном на мой взгяд вставлять коментарии не по существу вопроса, тем самым способствуя развитию флейма (только без обид - на этом обмен любезностями и закончим )

Меня этот топик в свое время заинтеросовал, и я его решил поднять, в чем ничего предосудительного не вижу.

[MaxSt]

Меня этот топик в свое время заинтеросовал, и я его решил поднять, в чем ничего предосудительного не вижу.

А я вижу. И впредь советую не спорить по процедурным вопросам.

MaxSt.