Арафата похоронят в мавзолее

[Artdan]

Мнение израильтян об Арафате, это еще не мировое мнение, так что осуждать французов и BBC нет никаких оснований.

[Boak]

Но все-таки, tarantula, Арафат ведь террорист и убийца. У Вас есть что возразить на этот факт? Так что почести оказывают именно террористу и убийце. Вот это-то и удивляет. А то что у него есть еще какие-то регалии, типа Нобелевской премии и проч. Так это все от вредных заигрований с арабами. Всерьез приниматься не может.

[tarantula]

Boak wrote:

Но все-таки, tarantula, Арафат ведь террорист и убийца.

В том террариуме (Израиль/Палестина) любой высокопоставленный лидер - террорист (либо государственный, либо частный). Как что, их не хоронить вообще?

[Boak]

Как что, их не хоронить вообще?

Но не с почетным же караулом, как героев?

[Броун]

В отличие от Вас, никакого гнета, но колониального, ни антисимитского никогда не испытывал.

Вы неправильно поняли.Я поинтересовался или вы никогда не гнобили угнетённые народы.
Что в последствии приводит(судя по европейским демократиям) к комплексам и трепетному отношению к террористам.
Но,если с европейцами мы разобрались,то что вас заставляет столь нежно отзываться об убийце и террористе, отце современного террора, изобретателе "самолётного терроризма" - мне непонятно.

У Вас есть что то вазразить на факт что Арафат - Нобелевский лауреат?

Нет.Стопроцентный лауреат.

-- Вот это ваш мальчик?-спросил завхоз подозрительно.
-- Мальчик,-- сказал Остап,-- разве плох? Кто скажет, что
это девочка, пусть первый бросит в меня камень! Толстяк угрюмо
отошел.

[Yvsobol]

Как что, их не хоронить вообще?

Но не с почетным же караулом, как героев?

А что разве Рабина не так хоронили? А он ведь не для всех герой.
Я честно не знаю, просто спрашиваю.

[Zorana.]

А что разве Рабина не так хоронили? А он ведь не для всех герой.
Я честно не знаю, просто спрашиваю.

Так его же Израиль хоронил, как своего Премьера, а не Франция.

[ts]

А что разве Рабина не так хоронили? А он ведь не для всех герой.
Я честно не знаю, просто спрашиваю.

Так его же Израиль хоронил, как своего Премьера, а не Франция.

А че Арафата уже Франция хоронит?

[Yvsobol]

А что разве Рабина не так хоронили? А он ведь не для всех герой.
Я честно не знаю, просто спрашиваю.

Так его же Израиль хоронил, как своего Премьера, а не Франция.

Никакая Франция его хоронить не собирается. Его завтра (уже сегодня) будут хоронить палестинцы. Он просто умер во Франции, вот его с почестями (как лидера народа, пусть и без своей страны) и отправили в Каир.
Если бы Рабин умер бы на территории Франции, то его точно с такими же почестями бы отправили бы в Израиль. Как и любого другого лидера.
Не понимаю наездов на Францию!

[Misha]

Boak wrote:

Но все-таки, tarantula, Арафат ведь террорист и убийца.

В том террариуме (Израиль/Палестина) любой высокопоставленный лидер - террорист (либо государственный, либо частный). Как что, их не хоронить вообще?

Террариум - ето то место где змеев и пауков разводят? Тарантулов всяких ?

[Броун]

А что разве Рабина не так хоронили? А он ведь не для всех герой.

Вы действительно не понимаете разницы между боевым генералом и террористом, сделавшим уничтожение мирных граждан своей торговой маркой?

[Zorana.]

А что разве Рабина не так хоронили? А он ведь не для всех герой.
Я честно не знаю, просто спрашиваю.

Так его же Израиль хоронил, как своего Премьера, а не Франция.

Никакая Франция его хоронить не собирается. Его завтра (уже сегодня) будут хоронить палестинцы. Он просто умер во Франции, вот его с почестями (как лидера народа, пусть и без своей страны) и отправили в Каир.
Если бы Рабин умер бы на территории Франции, то его точно с такими же почестями бы отправили бы в Израиль. Как и любого другого лидера.
Не понимаю наездов на Францию!

Так Ваш ведь вопрос был о том, так Рабина или не так.
Не так, потому что у его гроба не стоял французский почетный караул. С которого, собственно, и начался разговор.

И да, Рабин для своего народа был героем. Как, видимо, и Арафат для своего.

[Yvsobol]

А что разве Рабина не так хоронили? А он ведь не для всех герой.

Вы действительно не понимаете разницы между боевым генералом и террористом, сделавшим уничтожение мирных граждан своей торговой маркой?

Я не понимаю наезда на Францию.
Террорист - ето Ваше личное утверждение. Почти все Президенты всего мира выразили соболезнования по поводу его кончины.
Американские Президенты также встречались с ним неоднократно и вели нормальные пeреговоры.
А Рабин для народа палестины такой же террорист.
Так что на мне то не отрывайтесь. Все претензии не ко мне.

[Helmsman]

Я не понимаю наезда на Францию.
Террорист - ето Ваше личное утверждение. Почти все Президенты всего мира выразили соболезнования по поводу его кончины.
Американские Президенты также встречались с ним неоднократно и вели нормальные пeреговоры.
А Рабин для народа палестины такой же террорист.
Так что на мне то не отрывайтесь. Все претензии не ко мне.

Таки да, никаких претензий к тебе(абсолютно серьезно). Претензии к Рабину с Пересом, притащившими Арафата(тогда еще известного как террориста), из Туниса и посадившими его на автономию. После этого логика "почти всех Президентов всего мира" проста до безобразия: раз уж Израиль его признал, то и мы признаем.

В скобках замечу, что "народа палестины" в природе не водится. Всех несогласных отсылаю к палестинской хартии.

[Броун]

Я не понимаю наезда на Францию.
Террорист - ето Ваше личное утверждение.

Правда?То есть многочисленные факты преднамеренного уничтожения посланными Арафатом боевиками мирного населения не делают его террористом?Расстрел школьников в школе города Маалот, взрыв школьного автобуса в Эйлате, уничтожение олимпийской делегации в Мюнхене,захват самолётов и корблей - этого недостаточно,чтобы назвать Арафата бандитом и террористом?

Почти все Президенты всего мира выразили соболезнования по поводу его кончины.
Американские Президенты также встречались с ним неоднократно и вели нормальные пeреговоры.

Да,безусловно.Политкорректность,целесообразность... Цинизм политиков общеизвестен.Хотя в начале 90-х Арафата даже на порог пускали в приличных местах,и с тех пор ,если что-то изменилось то это не Арафат и его кровавое прошлое,а всего лишь обстановка в мире, которая и привела к тому,что бывший пария стал признанным политическим деятелем.

Так что на мне то не отрывайтесь. Все претензии не ко мне.

Б-же упаси!Нет у меня никакого желания на вас отрываться.Мне просто искренне непонятно стремление обычных людей обелить этого монстра.
И вот кстати интересный комментарий одного из московских обозревателей:

Какого джинна выпустил из бутылки этот симпатичный араб - мы почувствовали лишь тридцать лет спустя, когда на нас сначала в Чечне, потом в Москве начали использовать весь тот арсенал, который впервые был пущен в ход именно в Палестине, - захваты заложников и самолетов, взрывы самоубийц.

Пока Арафат был "нашим человеком в Ливане", и расстрел спортсменов на Мюнхенской олимпиаде, и бесчисленные взрывы и захваты рассматривались лишь как крайние формы в целом справедливой борьбы арабского народа Палестины.

И результатом этого попустительства терроризму и с нашей, и с американской стороны стало то, что они получили 11 сентября 2001 года, а мы - "Норд-Ост" и Беслан.

Ведь и этот беспрецедентный акт террора имел прототип - расстрел палестинцами израильских школьников в городе Маалот в 1974 году. Тогда погиб 21 ребенок.

[Yvsobol]

Броун,
Не волнуйтесь так. Арафат не мой кумир. Мне только одно не понятно, причем тут Франция (третий раз повторяю). Выдержали Протокол, отправили в Каир и..забыли. Любая страна так бы поступила (ну кроме Израиля наверное).

[tarantula]

Броун wrote:

Вы неправильно поняли.Я поинтересовался или вы никогда не гнобили угнетённые народы.

Нет, не гнобили.

...что вас заставляет столь нежно отзываться об убийце и террористе, отце современного террора, изобретателе "самолётного терроризма" - мне непонятно.

Ага, и Александра II на него повесьте.

Шарон & предшественнички - тоже изобретатели терроризма, государственного. Одного поля с Арафатом ягоды. Я нежности ни к тем ни к другим не испытываю. А Вы?

[tarantula]

Misha wrote:

Террариум - ето то место где змеев и пауков разводят? Тарантулов всяких ?

Тарантулов не разводят. Они сами заводятся и делают жизнь невыносимой

[Броун]

Не волнуйтесь так.

Почему?Эмоциональность - одно из достоинств моего виртуального образа.

Мне только одно не понятно, причем тут Франция

Да так,к слову пришлась.Ну и конечно надрыва у них побольше,чем у других.
Страны Евросоюза отправляют на похороны глав МИДа,Италия вообще заместителя,Штаты - чиновника из Госдепа,а тут - воинские почести, Марсельеза, скорбящий президент Ширак...

[Броун]

...что вас заставляет столь нежно отзываться об убийце и террористе, отце современного террора, изобретателе "самолётного терроризма" - мне непонятно.

Ага, и Александра II на него повесьте.

А что,есть сомнения?

[RFK]

Небольшой off-topic:

Ясер Арафат пришел к гадалке выяснить дату своей смерти.
- Вы умрете в день еврейского праздника.
- Какого именно?
- Любой день, когда бы вы ни умерли, станет большим еврейским праздником!

[Kastet]

Не понимаю наездов на Францию!

Да все просто: не любят многие израильтяне Францию. И почему не любят тоже понятно.

[Siberian Cableman]

Не понимаю наездов на Францию!

Да все просто: не любят многие израильтяне Францию. И почему не любят тоже понятно.

почему Kastet ?

[Misha]

Не понимаю наездов на Францию!

Да все просто: не любят многие израильтяне Францию. И почему не любят тоже понятно.

Странно, но среди моих сотрудников не-израильтян, и вообще не-евреев к Франции отношение, мягко говоря, слегка презрительное... Особенно в контексте их поведения по повoду войны в Ираке.

Кстати, - я как-то почитал один французский интернетовский форму и пришел к вывводу, что как было в Совке - правительство делает одно, а народ думает другое. Так что мое лично отношение к Франции и отношение к французам - это не одно и тоже.

[Kastet]

Не понимаю наездов на Францию! :паин1:

Да все просто: не любят многие израильтяне Францию. И почему не любят тоже понятно.

почему Кастет ?

История отношений такая. С момента образования Израиля, Израиль и Франция были союзниками. В 67 году, во время 6-ти дневной войны Франция развернула политику на 180 градусов. Многие израильтяне счтают ето предательством. 1967 года и по сей день Франция в арабо-израильском конфликте поддерживает арабов.