Эль Фаллуджа..
-
- Удалён за грубость
- Posts: 5791
- Joined: 15 Mar 1999 10:01
- Location: с Родины
Эль Фаллуджа..
Симметричный ответ дяди Сэма на штурм Грозного, единственно что своих солдат американцы все таки берегут...
А вот что они сделают с несимметричным ответом иракцев, взявших в заложники семью ихнего Квислинга.. Какие будут варианты?
А вот что они сделают с несимметричным ответом иракцев, взявших в заложники семью ихнего Квислинга.. Какие будут варианты?
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13475
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Эль Фаллуджа..
DmTs wrote:единственно что своих солдат американцы все таки берегут...
Это точно, чего не скажешь про гражданское население, до которого у аттакуюших, похоже вообще нет дела, коль скоро в начале штурма в первую очередь были либо захваченны, либо разбомблены 2 больницы вместе с персоналом и пациентами.
-
- Ник закрыт.
- Posts: 1566
- Joined: 19 Jun 2004 00:22
- Location: USA, East Coast
Re: Эль Фаллуджа..
lxf wrote: были либо захваченны, либо разбомблены 2 больницы вместе с персоналом и пациентами.
Ззахвачены, не разбомблены
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13475
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Эль Фаллуджа..
RFK wrote:Ззахвачены, не разбомблены
Вторую больницу как раз размомбили, только, как обычно, количество жертв не известно. Зачем вообще захватывать больницы ? Это как-то по-басаевски получается.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7674
- Joined: 24 Apr 2002 19:16
- Location: Киев,UA-> Sacramento, CA
Re: Эль Фаллуджа..
lxf wrote:RFK wrote:Ззахвачены, не разбомблены
Вторую больницу как раз размомбили, только, как обычно, количество жертв не известно. Зачем вообще захватывать больницы ? Это как-то по-басаевски получается.
А зачем в больницах (да и в мечетях) собираться вооруженным людям и устраивать склады с оружием?
Война ведь не игрушки - типа забежал в мечеть с автоматом и кричишь "меня не трогать - я в домике!"
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
(С) гусеница.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1595
- Joined: 11 Mar 2004 16:09
Re: Эль Фаллуджа..
lxf wrote:RFK wrote:Ззахвачены, не разбомблены
Вторую больницу как раз размомбили, только, как обычно, количество жертв не известно. Зачем вообще захватывать больницы ? Это как-то по-басаевски получается.
Больницы захватили в первую очередь потому что в прошлый раз из больниц стали поступать репортажи о количестве раненых и погибших из мирного населения. А теперь - информационная блокада и без проблем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7674
- Joined: 24 Apr 2002 19:16
- Location: Киев,UA-> Sacramento, CA
Re: Эль Фаллуджа..
ts wrote:Больницы захватили в первую очередь потому что в прошлый раз из больниц стали поступать репортажи о количестве раненых и погибших из мирного населения. А теперь - информационная блокада и без проблем.
А чуваки с гранатометами в больницах точно никакого отношения к причинам захвата не имеют?
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
(С) гусеница.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1595
- Joined: 11 Mar 2004 16:09
Re: Эль Фаллуджа..
Alkiev wrote:ts wrote:Больницы захватили в первую очередь потому что в прошлый раз из больниц стали поступать репортажи о количестве раненых и погибших из мирного населения. А теперь - информационная блокада и без проблем.
А чуваки с гранатометами в больницах точно никакого отношения к причинам захвата не имеют?
Я расказываю что по радио слышал, по новостям. А вы? Сами придумываете?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
Re: Эль Фаллуджа..
Alkiev wrote:Война ведь не игрушки - типа забежал в мечеть с автоматом и кричишь "меня не трогать - я в домике!"
100%
А то вообще бредово получается. Пострелял, пострелял, потом с оружием забежал в мечеть и оттуда уже начинается вонь на весь мир, мол неверным нельзя в мечеть входить, поэтому пусть мол оставят нас в покое
Благо это уже не работает, потому как сегодня вот таких вот молодцев в Фалудже бомбанули с самолета прямо вместе с мечетью.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7674
- Joined: 24 Apr 2002 19:16
- Location: Киев,UA-> Sacramento, CA
Re: Эль Фаллуджа..
ts wrote:Alkiev wrote:ts wrote:Больницы захватили в первую очередь потому что в прошлый раз из больниц стали поступать репортажи о количестве раненых и погибших из мирного населения. А теперь - информационная блокада и без проблем.
А чуваки с гранатометами в больницах точно никакого отношения к причинам захвата не имеют?
Я расказываю что по радио слышал, по новостям. А вы? Сами придумываете?
А я про то что на картинках видел
Знаете, движущиеся такие картинки со звуком даже?
Тоже, разумеется, не истина в последней инстанции, но гораздо более достоверно, чем услышать
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
(С) гусеница.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81371
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Ндда, не хило американцев там потрепали и еще не закончилось.
МОСКВА, 11 ноя - РИА "Новости". Сто два американских военнослужащих, получивших ранения в боях под Эль-Фаллуджей (50 километров западнее Багдада) были доставлены в американский военный госпиталь на территории Германии. Об этом сообщает катарский телеканал "Аль-Джазира" со ссылкой на немецкие медицинские источники.
Ранее сообщалось, что за четыре дня операции по захвату Эль-Фаллуджи, погибли 18 американских военных и еще 69 получили ранения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1595
- Joined: 11 Mar 2004 16:09
Re: Эль Фаллуджа..
Alkiev wrote:ts wrote:Alkiev wrote:ts wrote:Больницы захватили в первую очередь потому что в прошлый раз из больниц стали поступать репортажи о количестве раненых и погибших из мирного населения. А теперь - информационная блокада и без проблем.
А чуваки с гранатометами в больницах точно никакого отношения к причинам захвата не имеют?
Я расказываю что по радио слышал, по новостям. А вы? Сами придумываете?
А я про то что на картинках видел
Знаете, движущиеся такие картинки со звуком даже?
Тоже, разумеется, не истина в последней инстанции, но гораздо более достоверно, чем услышать
Ну вот и хорошо. А еще я слышал что та больница была взята без единого выстрела. Про гранатометы не слова.
А вы где такие картинки видели, ни в постели случайно, между похрапыванием?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13475
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7674
- Joined: 24 Apr 2002 19:16
- Location: Киев,UA-> Sacramento, CA
lxf wrote:Yvsobol wrote:Ндда, не хило американцев там потрепали и еще не закончилось.
И это при том, что основные силы повстанцев еще до штурма покинули город. Скорей всего они вернуться назад, как только операция закончится.
А кто там с маринами воевать пытается?
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
(С) гусеница.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13475
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4670
- Joined: 17 Mar 2001 10:01
- Location: EU
Yvsobol wrote:Ндда, не хило американцев там потрепали и еще не закончилось.
Трудно пока сказать кто кого "потрепал"...
http://www.aljazeera.com/cgi-bin/news_s ... _full_stor
"Military officials suggest that the figure of 600 Fallujah fighters killed was a rough estimate. "
-
- Уже с Приветом
- Posts: 180
- Joined: 09 Dec 2002 13:53
- Location: Питер -> LA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7674
- Joined: 24 Apr 2002 19:16
- Location: Киев,UA-> Sacramento, CA
Boak wrote:А вот тут кто-нибудь может объяснить, как так получается, что бой идет несколько дней, сражаются за каждую пядь, бешеные тысячи солдат с каждой стороны, а убитых всего 20?
Как такое получается?
Только не надо про "солдат берегут", по цифрам видно что берегут, а как?
Прокатитесь в Сан Диего на базу US Marines (у них дни открытых дверей бывают). И посмотрите как их тренируют. Может кое-чего поймете.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
(С) гусеница.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7177
- Joined: 08 May 2003 09:16
Boak wrote:А вот тут кто-нибудь может объяснить, как так получается, что бой идет несколько дней, сражаются за каждую пядь, бешеные тысячи солдат с каждой стороны, а убитых всего 20?
Как такое получается?
Только не надо про "солдат берегут", по цифрам видно что берегут, а как?
Очень просто. Нет там никаких "затяжных боев". Идут обыски дом за домом. Время от времени из-за угла начинают стрелять. Тогда прилетают и сильно бомбят. После чего обыски продолжаются. В свое время в Афганистане по сути боев в обычном понимании тоже не было. Во время проведения войсковых операций типа того, что сейчас проводится в Ираке, все разбегались. Отличить партизан от мирных жителей невозможно. Потом доставали автомат из тайника и опять потихоньку постреливали. И здесь так же будет. Если иракцы сами их не переловят.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 180
- Joined: 09 Dec 2002 13:53
- Location: Питер -> LA
Alkiev wrote:Прокатитесь в Сан Диего на базу US Marines (у них дни открытых дверей бывают). И посмотрите как их тренируют. Может кое-чего поймете.
... а может и нет? Так что ли? А чего так строго-то?
То есть Вы считаете что солдаты просто крутые, и им все нипочем. Ясно.
ALK wrote:Очень просто. Нет там никаких "затяжных боев". Идут обыски дом за домом. Время от времени из-за угла начинают стрелять. Тогда прилетают и сильно бомбят. После чего обыски продолжаются. В свое время в Афганистане по сути боев в обычном понимании тоже не было. Во время проведения войсковых операций типа того, что сейчас проводится в Ираке, все разбегались.
Не ясно, а как тогда насчитали 3000 инсургентов если все ныкают автоматы и разбегаются? Не понятно, вон CNN говорит что
U.S.-led forces engaged in fierce street fights
Да-а-а. А погибших аж 18. Вот такие fierce. Как они такого добиваются?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6333
- Joined: 14 May 2002 23:24
- Location: UA -> VA
Boak wrote:А вот тут кто-нибудь может объяснить, как так получается, что бой идет несколько дней, сражаются за каждую пядь, бешеные тысячи солдат с каждой стороны, а убитых всего 20?
Там бешенные тысячи только с одной стороны. Да и то не больно-то бешенные.
Факторы разные:
- хорошая организация операции, связь, разведка
- подавляющее превосходство в огневой мощи
- хорошая подготовка л/с
- индивидуальные средства защиты
Вы просто прикиньте себе, что вас меньше, вы хуже подготовлены, вооружены только легким стрелковым оружием и гранатаметами, практически не имеете средств связи. И вам надо воевать с более многочисленым противником, имеющим кроме всего прочего танки и самолеты. Вам, чтобы убить противника, нужно попасть ему (сильно упрощаю) в лицо, и не иначе. Ему, чтобы убить вас, достаточно в вас просто попасть - мед.помощи все равно не дождетесь. И что вы в таких условиях навоюете?
Ядерная война может испортить вам весь день.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7674
- Joined: 24 Apr 2002 19:16
- Location: Киев,UA-> Sacramento, CA
Boak wrote:Alkiev wrote:Прокатитесь в Сан Диего на базу US Marines (у них дни открытых дверей бывают). И посмотрите как их тренируют. Может кое-чего поймете.
... а может и нет? Так что ли? А чего так строго-то?
То есть Вы считаете что солдаты просто крутые, и им все нипочем. Ясно.
Они действительно крутые, дисциплинированные в большинстве своем. И хорошо обучены вести согласованные совместные действия. Очень впечатляет.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
(С) гусеница.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1609
- Joined: 03 Feb 2004 11:19
- Location: Moscow
Boak wrote:Не ясно, а как тогда насчитали 3000 инсургентов если все ныкают автоматы и разбегаются? Не понятно, вон CNN говорит чтоU.S.-led forces engaged in fierce street fights
Да-а-а. А погибших аж 18. Вот такие fierce. Как они такого добиваются?
Ну дык. Америка быстрыми темпами перенимает опыт чеченской войны. Где, как известно, всегда воюет пара тысяч боевиков несмотря на то, что несколько сотен из них регулярно погибают и потери среди своих всегда сильно ниже, население готовится к мирной жизни и вообще победа близка. Скоро захватят Фаллуджу и после начнут захватывать еще какой-нибудь Ум-Каср с очередными 4000 боевиков.
Ya cayo el telon de acero y derribamos el muro de Berlin
y ahora todos juntos como hermanos vamos de la mano a comer a un Burger King
y ahora todos juntos como hermanos vamos de la mano a comer a un Burger King
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 08 Dec 1999 10:01
- Location: USA <-> Moscow
-
- Новичок
- Posts: 29
- Joined: 18 Mar 2004 15:13
Неприятный момент в том что приказ о наступлении на суннитский город дал премьер-шиит.
Ранее суннит Саддам душил шиитов.
Выглядит это как месть шиитов суннитам. Оттого и восстания в других частях страны.
Ценность захвата города значительно ниже отчуждения суннитской части населения от "правительства".
Те кто поставил на раскол, уже своего добились.
К сожалению американцев просто используют.
Интересно было бы узнать о том какой процент шиитов в иракских частях, поддерживающих американцев в городе. Подозреваю что в основном курды и шииты.
Ранее суннит Саддам душил шиитов.
Выглядит это как месть шиитов суннитам. Оттого и восстания в других частях страны.
Ценность захвата города значительно ниже отчуждения суннитской части населения от "правительства".
Те кто поставил на раскол, уже своего добились.
К сожалению американцев просто используют.
Интересно было бы узнать о том какой процент шиитов в иракских частях, поддерживающих американцев в городе. Подозреваю что в основном курды и шииты.