CBI wrote:Вот и Украины в теперешней искусственной политической географии скоро может не быть. А Харьков есть и будет
Россия значит не искусственная политическая среда. А таки единый народ
Разговор сейчас идет между гражданами Украины, я так понимаю, тогда причем здесь Россия? Или у Вас национальное украинское самосознание находится на уровне тех многих западно-украинцев, которые определяет свое украинство как "мы не Россия"? Тогда у Вас есть шанс поднять свое национальное самосознание на более высокий уровень: кроме этого, вы не Слобожанщина, не Крым и не Новороссия.
На месте современной Украины спокойно могут существовать по крайней мере два государства, а может и больше.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Tauril wrote:Ой не надо!!! Я хочу в гости в Харьков приезжать по украинскому паспорту, а не по юго-восточному или там новороссийскому.
Поздно. CBI за вас уже все решил. Зато ГК вам легко будет получить как беженцу из тррористического неприананого образования. Вот только проверками замучают.
21:08 Харьковский облсовет отменил свое решение о создании автономии
И Донецк слил
29 ноября 2004г. | 21:27 Некоторые украинские и мировые СМИ сообщили, что Донецкий областной совет на внеочередной сессии 28.11.04 принял решение о проведении референдума по созданию автономии на территории Донецкой области. Данная информация не является достоверной.
Поэтому считаем необходимым привести дословно первый пункт решения сессии:
<С учетом политической ситуации, которая угрожает общественной безопасности, конституционному строю, жизни и здоровью граждан назначить на 5 декабря 2004 года проведение областного референдума по утверждению решения территориальных громад Донецкой области о внесении в установленном порядке изменений в Конституцию Украины о федеративном устройстве Украины и предоставлении Донецкой области статуса самостоятельной республики в составе федерации>.
Таким образом, речь идет об инициативе областного совета внести изменения в Конституцию по вопросу преобразования унитарного государство Украины в федерацию, в которой Донецкая область станет равнопредставленной, как и все регионы Украины в составе данной федерации.
Хотим, подчеркнуть, что федеративное устройство - наиболее эффективная форма государственного устройства в мире: в тройку мировых лидеров по ВВП входят две страны с федеративным устройством - США и ФРГ.
С уважением, Председатель областного совета Борис Колесников
ESN wrote:Хотим, подчеркнуть, что федеративное устройство - наиболее эффективная форма государственного устройства в мире: в тройку мировых лидеров по ВВП входят две страны с федеративным устройством - США и ФРГ.
В принципе в мирной обстановке, когда улягутся страсти можно и поговорить о федеративном устройстве. Мне лично оно даже больше нравится.
Но не сейчас когда все разговоры о федерализме это всего лишь замаскированый сепаратизм.
CBI wrote: На месте современной Украины спокойно могут существовать по крайней мере два государства, а может и больше.
Ой не надо!!! Я хочу в гости в Харьков приезжать по украинскому паспорту, а не по юго-восточному или там новороссийскому.
Ну что ж, теперь Вы знаете, как чувствуют те харьковчане, которые хотят продолжать пересекать границу с Белгородской областью без дополнительного паспорта. А лучше - вообще без паспорта.
Таким образом стало понятно, что угроза отделения - тоже полезна для приведения кое-кого в чувство. Всегда нужно держать порох возможности отделения сухим, как говорил Тарас Бульба
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Тарас Бульба wrote:Всегда нужно держать порох возможности отделения сухим
По словам министра, Россия с самого начала говорила, что решение должны принимать сами украинцы, на основе своих законов, Конституции, в соответствие с предусмотренными процедурами и "эта позиция России неизменна".
Глава МИД РФ заявил, что Россия "обратила внимание на то, что примерно этими же словами стали говорить некоторые западные представители после того, как в Северодонецке состоялась встреча руководителей юго-восточных регионов Украины". "На Западе тут же стали призывать к соблюдению Конституции и украинских законов, но те же представители западных стран безмолвствовали, когда все предшествующие дни со стороны оппозиции происходило одно нарушение законов и Конституции Украины за другим", - сказал Лавров.
CBI wrote:Глава МИД РФ заявил, что Россия "обратила внимание на то, что примерно этими же словами стали говорить некоторые западные представители после того, как в Северодонецке состоялась встреча руководителей юго-восточных регионов Украины". "На Западе тут же стали призывать к соблюдению Конституции и украинских законов, но те же представители западных стран безмолвствовали, когда все предшествующие дни со стороны оппозиции происходило одно нарушение законов и Конституции Украины за другим", - сказал Лавров.
Лавров забыл упомянуть, что со стороны властей на Украине было одно большое нарушение и подтасовки. Ща посмотрим, что скажет Верховный Суд и что потом будет говорить CBI
CBI wrote:Глава МИД РФ заявил, что Россия "обратила внимание на то, что примерно этими же словами стали говорить некоторые западные представители после того, как в Северодонецке состоялась встреча руководителей юго-восточных регионов Украины". "На Западе тут же стали призывать к соблюдению Конституции и украинских законов, но те же представители западных стран безмолвствовали, когда все предшествующие дни со стороны оппозиции происходило одно нарушение законов и Конституции Украины за другим", - сказал Лавров.
Лавров забыл упомянуть, что со стороны властей на Украине было одно большое нарушение и подтасовки. Ща посмотрим, что скажет Верховный Суд и что потом будет говорить CBI
Подтасовки должны быть установлены судом. А давление на суд толпой является недопустимым, а иначе - это суд линча
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Seryi wrote:Дачник, Вы определитесь, либо "один народ, две системы" либо "часть экономики России".
Кстати если серъезно, то я считаю ваш сценарий вполне вероятным, в смысле автономия Донецка и Луганска и президент автономии Янукович. Крым и так автономию имеет.
Вариант автономии регионов еще и не самый худший вариант который в цвете последних событий может произойти. К тому же региональное финансирование может и лучше чем централизованное (кандидатов нахапать меньше). Только Президента у автономии быть не может, незадача здесь. Януковичу нужно другое имя придумать, например „Крестный папа” или „Царь”.
Last edited by efika on 30 Nov 2004 20:06, edited 1 time in total.
Щодо порушення кримінальної справи за фактом посягання на територіальну цілісність і недоторканність України
В ряді українських засобів масової інформації розповсюджено відомості про те, що окремі представники влади та інші особи у своїх публічних виступах заявили про необхідність відокремлення від України південно-східних регіонів держави.
Зокрема, лунають заклики про створення автономії у складі АР Крим, Донецької, Херсонської, Одеської, Дніпропетровської, Харківської та інших областей та про приєднання її у подальшому до Російської Федерації.
У цих заявах вбачаються ознаки злочину, передбаченого ч.2 ст.110 Кримінального Кодексу України (Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України), тобто публічні заклики до вчинення умисних дій з метою зміни меж території або державного кордону України на порушення порядку, встановленого Конституцією України, вчинені представниками влади та іншими особами, за попередньою змовою групою осіб.
У зв’язку з цим, 29 листопада Служба безпеки України порушила кримінальну справу за фактом вчинення злочину та розпочала відповідні оперативно-слідчі дії.
А у этого СБУ вообще какой-то подозрительно оппортунистский сайт вон поглядите на фотографии -
http://www.sbu.gov.ua/photo/
Ни одного фото Януковича нету, зато есть фото Кинаха который нонче оппозиционер!
SK1901 wrote:http://www.sbu.gov.ua/reports/ann30-11-2004.shtml Щодо порушення кримінальної справи за фактом посягання на територіальну цілісність і недоторканність України
CBI wrote:Последния события на Украине показывают что Конституция Украины - это филькина грамота. Только ленивый ее не нарушает
Э-э-э нет. Ленивый ее не читает, а потом говорит, что другие нарушают. Глупый - нарушает, через день пытается отыграть обратно и узнает, что на него завели дело. А умный - делает все чисто, исключительно в соответствии с Конституцией
А теми, кто посчитал, что это филькина грамота, уже занимается СБУ
Last edited by Ctrl-C on 30 Nov 2004 22:12, edited 1 time in total.
Amik wrote:А у этого СБУ вообще какой-то подозрительно оппортунистский сайт вон поглядите на фотографии
Да вообще фронда. То разговоры президента запишут, то на Майдане выступят... Как вообще можно затевать такие крупные махинации, не заручившись их поддержкой?
Или у Вас национальное украинское самосознание находится на уровне тех многих западно-украинцев, которые определяет свое украинство как "мы не Россия"? Тогда у Вас есть шанс поднять свое национальное самосознание на более высокий уровень: кроме этого, вы не Слобожанщина, не Крым и не Новороссия. 
