CBI wrote:Тогда нужно начать с Ющенко и его команды. А иначе получаются двойные стандарты и лицемерие
Ctrl-C wrote:CBI wrote:Тогда нужно начать с Ющенко и его команды. А иначе получаются двойные стандарты и лицемерие
Я так понимаю, что пока Янукович тратился на бигморды, Ющенко тратился на юридические консультации. Полистайте Конституцию, расскажите нам, что он там нарушил
Ctrl-C wrote:CBI wrote:Например, призывы блокировать работу правительства и транспортные коммуникации.
"Имя, сестра, имя". Статью то есть.
LVALIEN wrote:Он нарушил уголовный кодекс - статья о препятствовании работе органов власти.
Ctrl-C wrote:LVALIEN wrote:Он нарушил уголовный кодекс - статья о препятствовании работе органов власти.
Вот тут ничего не скажу. Спор начался со слов CBI, что конституцию сейчас нарушают все. Соответственно, конституцию и обсуждали. УК - это уже слишком много читать, это я не осилю
Генеральный прокурор Украины Геннадий Васильев заявил, что "политическое противостояние как в центре, так и на местах уже приобретает уголовные признаки".
...
"С одной стороны звучат призывы к захвату государственных зданий, перекрытию магистралей, что возмущает людей и толкает их на реальные действия, - говорится в заявлении. - С другой стороны мы стали свидетелями деструктивных мер, которые могут привести к нарушению территориальной целостности нашего государства".
...
Васильев подчеркнул, что прокуратура "не разделяет такие нарушения в зависимости от политических цветов, а дает им соответствующую объективную правовую оценку".
Генпрокуратура Украины возбудила несколько уголовных дел по фактам действий, направленных на свержение конституционного строя, на захват государственной власти и на посягательства на территориальную целостность Украины, говорится в заявлении.
Кроме того, Генпрокуратура опротестовала незаконные решения многих местных советов, в частности Луганской, Львовской, Харьковской, Ивано-Франковской, Черкасской и Волынской областей. "Всего прокуратура поставила вопрос об отмене около 40 незаконных решений", - отмечается в заявлении.
Васильев констатировал, что "угрожающий характер" приобрел процесс блокирования государственных учреждений, в частности, администрации президента, кабинета министров, парламента, органов прокуратуры. "Хочу сказать, тот, кто устраивает такие беспорядки, должен понимать свою ответственность за все, что он делает", - отмечается в документе.
Васильев подчеркнул, что в условиях блокирования работы прокуратура не сможет нормально работать. "И заявляю: если нам не будут давать нормально работать, мы вынуждены будем идти на более радикальные шаги", - предупредил генпрокурор, указав на возможность возбуждения уголовных дел и избрания соответствующей меры пресечения.
Vlad_L wrote:Похоже прокуратура еще способна сохранять объективность
Gennadiy wrote:Vlad_L wrote:Похоже прокуратура еще способна сохранять объективность
Генпрокуратуры была зведомо супер-необъективным органом. Это карманный инструмент Кучмы. Это всем в Украине очень хорошо известно. Хорошо было видно на деле Гонгадзе. Так что их высказывания надо читать как высказывания Кучмы и Януковича.
Впрочем такое положение и в России. Кто больше всех зад--цу лижет?
Vlad_L wrote:Но заявление прокуратуры производит хотя бы видимость объективности отмечая неправомерные действия обеих сторон.
Gennadiy wrote:Хе. Ну игнорировать сепаратистский съезд трудно. Впрочем заметьте что Донецка в списке нет
Вообще-то на данном этапе у прокураторы никакой силы нет. Это орудие мирного времени. В отличии от того же СБУ.
Вот в случае окончательной победы Я. тогда да, конечно, прокуратура себя в полной красе проявит. И гарантирую окажется что ни в Харькове ни в Донецке никаких нарушений не было.
А вообще-то зря они такие заявления делают. Теперь пойдут до на принцип до конца хотя бы из чуства самосохранения.
Vlad_L wrote:действий, направленных на свержение конституционного строя, на захват государственной власти,а здесь реальные действия, которые на себе ощутил наверное каждый житель Украины.Тут уже предлагали привести пример какие статьи конституции нарушил Ю. Предлагаю еще раз.
Ctrl-C wrote:CBI wrote:Article 8
In Ukraine, the principle of the rule of law is recognised and effective.
Удачи вашему кандидату доказывать в суде нарушения этой статьи
Gennadiy wrote:Например? Как на себе ощутил житель села Иманьково Полтавской области? Телевизор стало интереснее смотреть?
А СБУ по сути обязани блюсти национальные интересы. Пресекать попытки нарушения государственной целостности это ее прямая обязанность. А разгон митингов и демонстраций - нет.
Ожидается, что к концу года золотовалютные резервы Нацбанка сократятся на 10% -- до 9--9,5 млрд долл. Премьер Янукович признал, что «практически две трети денег не поступают в казну, приостановлена работа над бюджетом на 2005 год». Первый вице-премьер и министр финансов Николай Азаров предупредил, что «выполнение бюджета 2004 года уже находится под угрозой срыва». Г-н Азаров опасается осложнений и в области международного экономического рейтинга страны -- за несколько дней цена на украинские гособлигации снизилась на 3%, на еврооблигации с погашением в 2013 году -- на 1,25 пункта.
CBI wrote:Призывы не подчинятся законной власти без дополнительных доказательств указывают на нарушение данной статьи этой конституции.
Ctrl-C wrote:CBI wrote:Призывы не подчинятся законной власти без дополнительных доказательств указывают на нарушение данной статьи этой конституции.
Нет. Процитированное вами начало статьи 8 говорит всего-лишь следующее: если Василий Петрович Дрыгайло (будь он хоть президент) говорит А, а закон говорит Б, то прав таки закон. Т.е. Вам, чтобы показать, что Ющенко нарушает закон, надо найти это Б.
CBI wrote:Ctrl-C wrote:CBI wrote:Тогда нужно начать с Ющенко и его команды. А иначе получаются двойные стандарты и лицемерие
Я так понимаю, что пока Янукович тратился на бигморды, Ющенко тратился на юридические консультации. Полистайте Конституцию, расскажите нам, что он там нарушил
Например, призывы блокировать работу правительства и транспортные коммуникации, призывы оказывать давление на Верховный Суд, призывы не подчинятся законной власти и многое другое.
Vlad_L wrote:Ctrl-C wrote:LVALIEN wrote:Он нарушил уголовный кодекс - статья о препятствовании работе органов власти.
Вот тут ничего не скажу. Спор начался со слов CBI, что конституцию сейчас нарушают все. Соответственно, конституцию и обсуждали. УК - это уже слишком много читать, это я не осилю
Похоже прокуратура еще способна сохранять объективность, в отличии от СБУ, представители которой на митингах Ющенко доказали свою "беспристрастность". Тем более, что юго-восток смягчил свои позиции, чего не скажешь о западе и Киеве. Пусть прокуратура и разбирается с ними.
AB-K wrote:Если в результате ныне существующего государственного кризиса на Украине произойдет ее разделение на Восток/Юг и Запад/Центр, то какая религия будет в Новой Зап. Украине?
Униатство?
Православие?
Как они будут жить вместе?...
Stanislav Ustymenko wrote:CBI wrote:
Например, призывы блокировать работу правительства и транспортные коммуникации, призывы оказывать давление на Верховный Суд, призывы не подчинятся законной власти и многое другое.
Какой "законной власти", кто эти люди, почему не знаю? Неужели... товарищ Ленин???
Maz Vishnevskogo wrote:AB-K wrote:Если в результате ныне существующего государственного кризиса на Украине произойдет ее разделение на Восток/Юг и Запад/Центр, то какая религия будет в Новой Зап. Украине?
Униатство?
Православие?
Как они будут жить вместе?...
Ой, да что ві так волнуетесь? Уже живут, вместе. Православие и униатство. А шо?
Если бы российские политтехнологи не мешались бы под ногами, я думаю, что показатели Януковича были бы выше, поскольку противная сторона прекрасно разыграла вмешательство со стороны России в суверенную политику Украины, как негативный фактор. Мы же абсолютно не настаивали на том, что собственная линия Ющенко – это и есть чистое вмешательство Запада в дела суверенной Украины. К слову, жена Ющенко -- протестантка и большинство поддерживающих его политиков либо протестанты либо униаты. За Ющенко стоят американские фонды и технологи, манипулировавшими событиями по свержению Милошевича в Сербии и Шеварнадзе в Грузии, специалисты в проведении проамериканских переворотов. Мы не заострили на этом внимания. Таким образом, создалась абсолютно ассиметричная картина.
Процессы происходящие на У-не имеют глобальную геополитическую природу. Там сейчас проходит передний край борьбы между атлантизмом (США + ЕС) и Евразией. Отрыв Украины от России - один из этапов плана Бжезинского.
Украина в нынешнем виде не имеет шансов на выживание. Тамошней политической элите в результате распада СССР свалилось в руки богатство, о котором бедные хохлы не могли и мечтать. Это в первую очередь - Новороссия: Юг и Восток Украины (Луганск, Харьков, Одесса Мелитополь, и проч.), которые никогда ранее Украиной не были. Во вторых - Крым. Крым и Новороссия населены преимущественно русскоязычным населением, которое сейчас активно пытаются ассимилировать украинские националисты. Собственно сама Украина - это центральные области, называемые Малороссией (Киев, Запорожье и проч.). Галичина, Закарпатье были присоединены к Украине исторически вчера. Это чисто прозападные области и им нет места в Евразийском союзе. Они населены отступниками юниатами и католиками. Фактически на Украине проживает две нации. И одна из них - наша. Соответственно деление Украины геополитически неизбежно.
Интересы России требуют более активного вмешательства в эти процессы и защиты Юго-Восточных областей. Россия в нонешнем виде не сможет существовать без про-Российской Украины. Если сейчас оторвать Украину, то следующим шагом будет раздел России на части. Это все давно спланировано. Сегодня запад посылает на Украину деньги и эмиссаров, завтра он пошлет танки и самолеты. Так было с Сербией. Запад - это естественный исторический противник России. Так всегда было и так всегда будет. А кто желает Украине победы "демократии" тот желает уничтожения своей страны.
