Россия: внутренний враг или национальная идея

Мнения, новости, комментарии
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by Evgueni »

aas996 wrote:Свежее на тему:

http://www.rbcdaily.ru/news/policy/inde ... 2/01/31799

В России обнаружилась «пятая колонна»:

... Развернувшаяся в Москве жесткая полемика вокруг «оранжевой революции» пролила свет на действительную ситуацию в России: в нашей стране есть довольно влиятельные силы, деятельность которых направлена против существующей государственной власти. При «толчке» извне они способны легко активизироваться и выступать фактически единым фронтом.


Испугались, голубчики? Дык ведь никуда не денетесь - кто нынешнюю власть защищать-то будет? Армия, набирающая менее трети от призыва и в которой служат ребята, у которых не хватило денег или способностей не попасть туда? Или милиция, которая на ... пошлет власть в случае аналогичного конфликта.

Вы с несчастной Чечней 10 лет уже справится не можете; что же вы сделаете в случае настоящего народного волнения да еще при поддержке западных стран?
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Я не был бы столь оптимистичен
За Пу очень много. Имидж такой, милиция плохая, армия плохая, а Пу хороший. Бояре правильные указы царя от народа прячут :)
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
HACOH
Уже с Приветом
Posts: 1599
Joined: 01 Apr 2004 09:33
Location: Antananarivo, Madagascar

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by HACOH »

Evgueni wrote:Вы с несчастной Чечней 10 лет уже справится не можете; что же вы сделаете в случае настоящего народного волнения да еще при поддержке западных стран?

Мда... никогда не следует преуменьшать глубину падения, которой могут достичь уважаемые обамериканившиеся соотечественники.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Post by Александер »

CEBA wrote:Статья показывает будущее.
Значительная часть Россиян потеряло надежду выиграть в экономическом соревновании и непротив попробовать вернуться к победам в политическом и военном.
Раздражение вызывают кайфы москвичей и питерцев, не говоря уж об изменниках Родины, покинувших ее в погоне за длинным долларом.
Раздражение вызывают успехи кавказской диаспоры.
Раздражение вызывает доминирование США в мире.
Это количественное раздражение выльется в качественные изменения.

Я согласен всо всем кроме первой строки.
Статья показывает прошлое. И вот почему.
Вернемся на 20-50 лет назад. Весь смысл существования власти в СССР сводился к поддержанию этой власти как таковой. Но как доказать простому человеку, что его жизнь и его интересы не главное для него? Только одним способом, навязыванием ценностей более высокого порядка. И именно и было осуществлено.
СССР рухнул но его наслендие осталось.
Каков смысл деятельности чиновничества в "чистом виде"? - только служение большинству населения страны. Иного быть не может.
И если немецкого, американского... чиновника еще можно заставить это делать силой или зарплатой, то российского - никогда.
Посмотрите на статью. Там ничего не сказано о том, что высшим приорететом гос-ва является безопасность и благосостояние гражданина. Там сказано об Империи, внутренней целостности, поддержани вертикали власти... и т.д.
Господа, это одни из возможных СРЕДСТВ для того, чтобы обеспечит жизнь гражданам, а чиновники превращают эти средства в ЦЕЛЬ деятельности всей страны.

Никогда российский чиновник, в массе своей, не признет что он служит фрезеровщику с завода "Октябрь".
Но его положение вынуждает его искать легальную вывеску. В России она давно найдена - это властная квитнэсенция "Русской идеи", "Русской души" которую не понять западнику. :D . и т.д.
Чиновник опять служит идеи. На этот раз Великороссийской. И эта идея его полностью устраивает. Она дает ему возможность на страницах газает заявлять:"В мирное время ВЫ все должны скинуться во имя этой идеи . И я буду искать врагов этой идеи среди вас..."
Конечно, аналогичные действия возможны и на Западе. И на Западе любой внутренний враг будет отторгнут. Вот только враг чего?

Теперь понятно, почему разговоры об "идеи" ведуться на самом верху власть.
Чиновники опять забыли зачем они уществуют, а втолковать им это силой в России никто не может.
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by jvn2a »

Evgueni wrote:
aas996 wrote:Свежее на тему:

хттп://шшш.рбцдаилы.ру/нешс/полицы/индех.штмл?2004/12/01/31799

В России обнаружилась «пятая колонна»:

... Развернувшаяся в Москве жесткая полемика единым фронтом.


Испугались, голубчики? Дык ведь никуда не денетесь - кто нынешнюю власть защищать-то будет? Армия, набирающая менее трети от призыва и в которой служат ребята, у которых не хватило денег или способностей не попасть туда? Или милиция, которая на ... пошлет власть в случае аналогичного конфликта.

Вы с несчастной Чечней 10 лет уже справится не можете; что же вы сделаете в случае настоящего народного волнения да еще при поддержке западных стран?


А вот это уже серьёзно. Звучит как призыв к вооружённому восстанию не в своей стране. Я бы порекомендовала... :wink:
Хотя с другой стороны, как настоящим партизанам нам надо продолжить "ловить" такие высказывания.

Прекрасный топик - выявляет who is who, как говорится. :gen1:
Country first (c)
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Post by venka »

CEBA wrote:
Gennadiy wrote:Даже товарищ Сталин понимал что это невозможно. И начал между прочим - с экономики.

Ну так и сейчас начали с экономики.
Чем Россия 2004 отличается от СССР 1927?
?



А закончат, по-Вашему, тем, что 2014 будет = 1937? 8O
Видимо, я всё же вовремя уехал... :?
Всё на свете загадка и враки.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by Gennadiy »

HACOH wrote:Мда... никогда не следует преуменьшать глубину падения, которой могут достичь уважаемые обамериканившиеся соотечественники.

А вы уверены что он вам соотечественник?
Aquila non captat muscas
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by lxf »

aas996 wrote:Свежее на тему:
http://www.rbcdaily.ru/news/policy/inde ... 2/01/31799
В России обнаружилась «пятая колонна»:

Не в бровь, а в глаз.
Часть общества не заинтересована в России как таковой.

Нечто подобное мы наблюдаем и здесь на форуме. :?
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by Gennadiy »

lxf wrote:
aas996 wrote:Свежее на тему:
http://www.rbcdaily.ru/news/policy/inde ... 2/01/31799
В России обнаружилась «пятая колонна»:

Не в бровь, а в глаз.

Да. Советую прочитать всем кто еще смотрит на Россию через розовые демократические очки.
Оппозицию в России уже "пятой колонной" величают. Вскоре будут "врагами народа" и "американскими шпионами" клеймить ... в народном суде. Как известно самом справедливом в мире.
Познер это вообще явный шпионо - он с каким-то подозрительным акцентом говорит.
Часть общества не заинтересована в России как таковой.

Нечто подобное мы наблюдаем и здесь на форуме. :?

Точно. Тут все агенты ЦРУ. Одна разница - сюда достать покуда руки коротки.
Aquila non captat muscas
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by Александер »

Часть общества не заинтересована в России как таковой.

Кто бы пояснил, что это значит :pain1:
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Post by aas996 »

venka wrote:А закончат, по-Вашему, тем, что 2014 будет = 1937?
Видимо, я всё же вовремя уехал... :?


А в 2018 Германия снова на Россию нападет, по такои логике.
jabba
Уже с Приветом
Posts: 663
Joined: 29 Apr 2002 11:04
Location: Киев

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by jabba »

Evgueni wrote:Вы с несчастной Чечней 10 лет уже справится не можете; что же вы сделаете в случае настоящего народного волнения да еще при поддержке западных стран?

А вы уверены, что цель была справится?!
Знаете, есть такая фишка отвлечение внимания.
:х
HACOH wrote:Мда... никогда не следует преуменьшать глубину падения, которой могут достичь уважаемые обамериканившиеся соотечественники.

Вот вам вариант национальной идеи для славян и русских
http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm

...
В общем я заключил договор на испытания лекарств. Сначала на мне пробовали всякие кремы и мази против ушибов и воспалений. Они оказались хорошими и я получил двойную пользу, излечивая синяки и ушибы и получая за это деньги! Об этом я говорить классной всё-таки не стал. Если она расскажет в классе как я хорошо устроился и Рыночно, мне опять сделают что-нибудь тяжёлое. Но всё равно приятно было думать о себе как о Рыночном человеке.
...
Родителям я пока решил всё-таки не говорить, что я подписался на исследования онкологических препаратов. Они могут от этого сильно волноваться, ведь они так много в меня вложили. Зато если всё пройдёт нормально, то я расплачусь с некоторыми текущими долгами и с оптимизмом взгляну в будущее.
Вчера я уже подписал необходимые контракты. Так что сегодня ко мне уже прибудут представители фирмы Meditec LOWE и пересадят мне опухоль.
HACOH
Уже с Приветом
Posts: 1599
Joined: 01 Apr 2004 09:33
Location: Antananarivo, Madagascar

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by HACOH »

Gennadiy wrote:А вы уверены что он вам соотечественник?

Да :pain1: Кстати, Вы тоже. Подразумевается, разумеется, бывшие.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by Gennadiy »

HACOH wrote:Да :pain1: Кстати, Вы тоже. Подразумевается, разумеется, бывшие.

А вы оказывается из тех для кого "мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз".... :roll:
Aquila non captat muscas
HACOH
Уже с Приветом
Posts: 1599
Joined: 01 Apr 2004 09:33
Location: Antananarivo, Madagascar

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by HACOH »

Gennadiy wrote:А вы оказывается из тех для кого "мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союз".... :roll:

Да не. Я "тех" главный противник, может быть :D Я от СССР не в восторге. А мсье Путин, мерзкое гебистское щупальце (если что, я этого не говорил :D), и вовсе меня работы лишил, так что мой адрес Североамериканские Соединенные Штаты. Но что было, то было :pain1: (это я про соотечественников).
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Post by Dm.uk »

> http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/12/01/31799

почитайте что либо еше из того цто пишет автор статейки Михаил Чернов.... Желтая пресса ... :wink:
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by lxf »

Александер wrote:
Часть общества не заинтересована в России как таковой.

Кто бы пояснил, что это значит :pain1:
Ну типа, если на карте мира не будет такой страны, то туда ей и дорога. Об этом в свое время вещал Кох в нашумевшем интервью русскому радио в Нью-Йорке.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by Александер »

lxf wrote:
Александер wrote:
Часть общества не заинтересована в России как таковой.

Кто бы пояснил, что это значит :pain1:
Ну типа, если на карте мира не будет такой страны, то туда ей и дорога. Об этом в свое время вещал Кох в нашумевшем интервью русскому радио в Нью-Йорке.

Т.е. часть общеста живущего в России желает, чтобы та страна где они живут исчезла с карты мира? 8O
Или часть эмигрантов на этом форуме в этом заинтересована? 8O
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

Dmitry67 wrote:Я не был бы столь оптимистичен
За Пу очень много. Имидж такой, милиция плохая, армия плохая, а Пу хороший. Бояре правильные указы царя от народа прячут :)


Дима, за П. народ потому, что ему мозги промывают зомбоящиком. Точно так же он и за Ельцина был в 1996 году, за "Медведя" в 1999-2000... Проблема в том, что ресурсов то у нынешней власти практически не осталось - мне она напоминает царский режим в начале 20-го века: вид грозный, а ядовитых зубов уже нет.
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by Evgueni »

jvn2a wrote:А вот это уже серьёзно. Звучит как призыв к вооружённому восстанию не в своей стране. Я бы порекомендовала... :wink:


Во-первых, в моей. Во-вторых - зачем вооруженному? Достаточно будет сценария, аналогичного тому, что происходит на Украине.

И потом - понятие вооруженное восстание подразумевает наличие некоего серьезно вооруженного врага. А нынешнюю "властную элиту" в качестве такового даже и рассматривать смешно - кто ее защищать - то пойдет? Вспомните как в 1991 году (когда народ был более "советский", нежели теперь), армия отказалась стрелять в народ. И она же спокойно расстреливала власть в 1993. Так что не стоит делать из мухи слона.
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by lxf »

Александер wrote:Т.е. часть общеста живущего в России желает, чтобы та страна где они живут исчезла с карты мира? 8O
Или часть эмигрантов на этом форуме в этом заинтересована? 8O

Как ни печально, но на оба ваших вопроса ответ -- Да. :? Кстати, а вы сами такого не замечали ?
User avatar
D L
Уже с Приветом
Posts: 1009
Joined: 15 Nov 2004 05:55
Location: SF Bay, CA

Re: В России обнаружилась 5-я колонна

Post by D L »

lxf wrote:
Александер wrote:Т.е. часть общеста живущего в России желает, чтобы та страна где они живут исчезла с карты мира? 8O
Или часть эмигрантов на этом форуме в этом заинтересована? 8O

Как ни печально, но на оба ваших вопроса ответ -- Да. :? Кстати, а вы сами такого не замечали ?

Т.е. что -- люди в россии за то, чтобы заселить россию китайцами? а себя утопить, что ли? Или как? Или просто страну переименовать? в единый азиатский союз, например?

Сомневаюсь и в первом и во втором. Могут желать ослабления влияния, может быть, да и то недалекие люди и непонятно зачем -- хаос в россии некому абсолютно был бы не выгоден. Я бы даже сказал, любой порядок, жесткий или мякгий, был бы более выгоден даже остальному миру, чем бесконотрольное растаскивание тех же вооружений, например, в годы смуты.

Желают переворота или чего еще? так это не исчезновение страны с карты, а исчезновение текущего правительства.

Злорадствуют? ну так это не политика. Кому-то не очень повезло там, не любят.

Прагматичный подход говорит, что ничего хорошего из смуты в россии получиться не может, как для самой россии, так и для окружения (особ. ЕС). А говорить об "исчезновении" -- да еще и без последствий -- это все равно что говорить об исчезновении континента. Столь же бессмысленно и умозрительно.
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Post by jvn2a »

Желают переворота или чего еще? так это не исчезновение страны с карты, а исчезновение текущего правительства


Ну тода они неправильно понимают директивы Бжезинского.
Country first (c)
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

jvn2a wrote:
Желают переворота или чего еще? так это не исчезновение страны с карты, а исчезновение текущего правительства


Ну тода они неправильно понимают директивы Бжезинского.


Господа "патриоты" понимают все исключительно в контексте существования некоего заговора, которым руководит некая закулиса. Как будто в мире возможна любая политическая комбинация, надо лишь, чтобы руководитель повел верно. А поскольку в руководителях сидят враги (типа Бзежинского), то, соответственно, и толкают они не туда куда нужно.

Мне как химику это читать смешно - потому что есть вещи, объективно невозможные. Например, объективно невозможно России, Казахстану и Китаю объединиться и составить единое государство - даже в том гипотетическом случае, когда Бзежинский будет за, а также за будет большинство населения этих стран. Потому что эти страны представляют собой три разные цивилизации, друг с другом "неконгруэтные". Ну не смешиваются вода и масло, даже если все население земли захочет этого.

Основная политическая проблема России сейчас в том, что в ее составе остались части, цивилизационно ей чуждые, от которых необходимо ей как можно скорее необходимо избавиться. Так, чтобы в ее составе остались только собственно "русские" земли, то есть относящиеся к Великороссии. Тогда можно будет начать строить национальное Российское Государство. До тех пор, пока сохраняются имперские амбиции, России будет очень трудно выкарабкаться из кризиса.
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
User avatar
D L
Уже с Приветом
Posts: 1009
Joined: 15 Nov 2004 05:55
Location: SF Bay, CA

Post by D L »

[на пост jvn2a. ]

Одно дело -- откалывать исторические сателиты и колонии, совсем другое дело -- расколоть россию. Never say never, конечно, но не думаю, что такую версию "исчезновения" поддерживают в россии сами же россияне, по крайней мере сколько-нибудь заметное их число.
Большинство "недоброжелателей" (термин явно неправильный, но за неимением лучшего) ведь просто против того, что традиционно отталкивало в россии -- "закручивание гаек", "беспредел", оказание внешнего давления и т. п. Назвать их пхоследователями бзежинского за это было бы наверно неправильно.

Return to “Политика”