А были ли нарушения на выборах?

[tau797]

http://www.glazev.ru/press/463/

А в социально-политической сфере манипулируют свободным волеизъявлением граждан и суверенной волей государств. Конечно, "оранжевая революция" - крайняя форма такой манипуляции. В большинстве случаев до этого не доходит: хорошо поставленный государственный пиар - планомерная промывка и заточка мозгов населения по нужным лекалам - обеспечивает достаточный уровень управления демократией, и как граждане, так и их лидеры принимают "политкорректные" решения. Причем, чем выше уровень "цивилизованности" нации и степень приверженности "демократии" ее властей, тем спокойнее идет у них весь этот политический процесс. Политики делают свое дело, граждане не задают лишних вопросов. Это, конечно, не означает, что в "политкорректных" государствах не возникает проблем с законностью. Случаются и выявление фактов коррупции, и внешнеполитические ошибки, и фальсификация итогов выборов. Просто там все эти досадные недоразумения не меняют общей политической линии, и на-гора выдаются только те факты, которые не мешают ей.

Зато вот, например, знаменитый чернокожий американский проповедник Джесси Джексон может хоть все следующие четыре года добиваться пересчета голосов в штате Огайо, где была обеспечена победа Буша. Никакого результата - даже резонанса - это не даст. Потому что это "неполиткорректная" тема. Хотя основания для подозрения в фальсификации, как говорится, "очень даже есть". Например, ответственным за подсчет голосов в Огайо был некто Кен Блэкуэлл, который совмещал эту должность с ролью сопредседателя избирательного штаба Джорджа Буша в штате. Были там, по данным Джексона, и темные истории с голосованием по открепительным талонам, и приписки в электронной системе подсчета.

[SlavickP]

Политики делают свое дело, граждане не задают лишних вопросов.

Интересное у вас с Глазьевым видение цивилизованной демократии. Не то, что б я сильно удивился, но в такой концентрированной форме я это вижу впервые.

[tau797]

Политики делают свое дело, граждане не задают лишних вопросов.

Интересное у вас с Глазьевым видение цивилизованной демократии. Не то, что б я сильно удивился, но в такой концентрированной форме я это вижу впервые.

Вы кавычек не заметили? "Цивилизованной" и "демократии".

[SlavickP]

Вы кавычек не заметили? "Цивилизованной" и "демократии".

Заметил, заметил. Что интересно: и с выступлениями народа - как в Украине, и без выступлений и фальсификаций - как в Огайо, всё едино с кавычками. Вы с Глазьевым, конечно, знаете, какова должна быть цивилизованная демократия без кавычек

[LVALIEN]

Богатенькие апельсины (или их хозяева)

http://www.chas-daily.com/win/2004/12/2 ... .html?r=3&


Бизнес с оранжевым оттенком


«Оранжевая революция» на Украине неожиданным образом дала возможность подзаработать ткацко-прядильному предприятию «Вернитас», которое расположено в литовском городе Мариямполе

[SlavickP]

Богатенькие апельсины (или их хозяева)

Поясните, пожалуйста, вашу глубокую мысль. Желательно, в контексте приведённой вами информации.

[HACOH]

Богатенькие апельсины (или их хозяева)

Поясните, пожалуйста, вашу глубокую мысль. Желательно, в контексте приведённой вами информации.

Рискну предположить, что делается намек на барона Апельсина, персонажа «Приключений Чиполлино».

[Kastet]

Рискну предположить, что делается намек на барона Апельсина, персонажа «Приключений Чиполлино».

Написанных французским писателем Гансом Христианом Андерсеном.

[M_K]

Кстати, мне не довелось изучать предвыборную программу Юшенко.

Тогда и советских газет перед обедом тоже не читайте, пожалуйста.

Лазаренко, видать, тоже советских газет выдумка...

[testuser]

Предвыборная программа Ющенко по русски для zVlad

Я перевел ее онлайновым переводчиком, так что может быть коряво кое-где

КАКОЙ Я ВИЖУ УКРАИНУ

Я вижу Украину справедливым и зажиточным европейским государством. Где каждый человек может реализовать свои возможности, не искать лучшей судьбы за границей. Где каждый, кто желает работать, имеет работу и достойную зарплату. Где каждый ребенок может получить качественное образование . Где каждый гражданин имеет доступ к надлежащему медицинскому обслуживанию; каждый пожилой человек получает достойную пенсию. Где надежно защищенная жизнь - семья, материнство и детство. Где уважают ветеранов. Где власть пользуется доверием и уважением граждан. Где государственные чиновники компетентные и законопослушные, получают высокую зарплату и не берут взяток. Где все равные перед законом; где каждый из нас, а не только богатые, может защитить своего права в суде. Где надежно гарантированные свобода мысли, свобода слова, свобода совести. Я вижу Украину государством, которое уважают и ценят ее собственные граждане и к которой с уважением относятся в мире. Я вижу Украину, в которой будут жить, как говорил Александр Довженко, "по закону Божескому и человеческому ".

ЗА



Создания миллионов новых рабочих мест. Экономическое возрастание , которое сказывается на благосостоянии каждого гражданина. Кардинальное повышение зарплат и пенсий. Доступность качественного образования , медицины. Приличное жилье для каждой семьи.

Государство, которое защищает интересы простых граждан, а не прислуживает кучке олигархов. Уменьшения налогов, стимулирования производства. Ограниченное вмешательство государства у жизни граждан. Независимый суд, который надежно защищает права простых людей.

ПРОТИВ


Унижения человеческого достоинства. Бедности и безработицы. Разворовывания государственной собственности и государственного бюджета. Репрессивных налогов, которые не дают предприятиям работать, а людям - получать достойную зарплату.

Злоупотребления властью. Ограничения прав и свобод простых граждан. Коррупции и взяточничества, на чем держится нынешняя власть.

Как экономист по специальности, имея опыт работы на посадах Председателя Национального банка и Премьер-министра Украины, как лидер наибольшей парламентской фракции - я знаю, как этого достичь. За полтора года работы моего Правительства был приведенный порядок в бюджетной сфере, смещенные бартерные расчеты. Стали прозрачными денежные потоки, прекратились массовые отключения электроэнергии. Мы повысили зарплаты и пенсии всем категориям населения . Добились своевременной выплаты зарплат, ликвидировали задолженность из выплаты пенсий. И главное - мы достигли этого без внешних заимствований, с опорой исключительно на собственные ресурсы.

После победы на президентских выборах я обязываюсь перед народом Украины выполнить такой План действий.


ПЛАН ДОИ ВИКТОРА ЮЩЕНКО

"ДЕСЯТЬ ШАГОВ НАВСТРЕЧУ ЛЮДЯМ"

1. СОЗДАТЬ ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ НОВЫХ РАБОЧИХ МЕСТ.

Для этого:
# Создания новых рабочих мест с достойной зарплатой определить критерием оценки деятельности власти на всех уровнях.
# Направить экономическую политику на развитие внутреннего рынка.
# Ввести систему государственного заказа и общественных работ для создания новых рабочих мест.
# Гарантировать рабочее место каждому , кто получил профессию по государственному заказу.
# Снять все препятствия для тех, кто хочет открыть собственное дело, оказывать содействие их собственной инициативе.
# Уменьшить ставки кредитования. Обеспечить гарантированный доступ к кредитам для маленького и среднего бизнеса.
# Оказывать содействие развитию высокотехнологических областей - для выхода Украины на международные рынки работы .
# Привлечь в экономику Украины инвестиций в 10 раз больше, чем сегодня - это новые рабочие места, новые технологии.

2. ОБЕСПЕЧИТЬ ПРИОРИТЕТНОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ СОЦИАЛЬНЫХ ПРОГРАММ.

Для этого:

# Увеличить минимальную пенсию - она будет большей за прожиточный минимум. Ликвидировать "уравниловку" и дискриминацию в пенсионном обеспечении.
# На протяжении года возвратить людям долги из зарплаты.
# Восстановить разрушенную систему здравоохранения - в каждом городе и селе. Обеспечить каждому гражданину гарантированный перечень безвозмездных медицинских услуг.
# Гарантировать приоритетное оздоровление ветеранов войны и работы , которые отдалили свои лучшие года служению государству - это наша святая обязанность.
# Создать условия для полноценной общественной жизни инвалидам.
# Восстановить уважение в обществе к Учителю; гарантировать просвещенцам зарплату, не низшую средней по промышленности.
# Каждый ребенок, независимо от имущественного состояния родителей, сможет получить качественное образование .
# Обеспечить приоритетное право получения высшего образования за бюджетные средства детям из малообеспеченных семей.
# Возобновить 10-годовой срок обучения в средней школе с 5-балльной системой оценки знаний.
# Вместо строительства новых правительственных сооружений и купли дорогих авто для чиновников - строить социальное жилье для малообеспеченных граждан.

3. УВЕЛИЧИТЬ БЮДЖЕТ - УМЕНЬШЕНИЕМ НАЛОГОВ.

Для этого:
# Уменьшить налоги. Когда они будут справедливыми, их будут платить все , - теневая экономика выйдет на свет и пополнит бюджет.
# Ежегодно уменьшать налогообложения фонда зарплаты - через пять лет он не будет превышать 20%.
# Упростить процедуры уплаты налогов, сделать их прозрачными.
# Отделить бизнес от власти, защитить предпринимателей от поборов. Прекратить практику использования правоохранительных органов для осуществления давления на предприятия.
# Очистить налоговые органы от коррумпированных чиновников, повысить зарплату честным профессионалам. Они будут собирать налоги в полном объеме и исключительно на основе закона. Ликвидировать налоговую милицию - в этом карательном органе не будет потребности.
# Заставить олигархов исправно платить все налоги. Я против нового перераспределения собственности, но олигархи заплатят настоящую цену за предприятия, которые "прихватизуються" за бесценок - миллиарды гривен пойдут на выплату сбережений ограбленных граждан.

4. ЗАСТАВИТЬ ВЛАДУ РАБОТАТЬ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ПОВЕСТИ РЕШИТЕЛЬНУЮ БОРЬБУ С КОРРУПЦИЕЙ.

Для этого:
# Освободить из должностей казнокрадов и взяточников в структурах исполнительной власти, вместе с тем назначить честных и порядочных профессионалов.
# Сократить ненужные управленческие структуры, уменьшить численность армии чиновников. Сдаче - обеспечить надлежащие условия работы и достойную зарплату. Дешевый чиновник весьма дорого обходится народа . Каждый чиновник подпишет "Кодекс чести государственного служащего" - и неуклонно его будет придерживаться .
# Четко определить функции обновленных властных структур. Государство не будет вмешиваться у жизни людей там, где они без нее справятся намного лучше.
# Освободить судий, которые запятнали себя коррупцией и заговорными решениями в интересах олигархов. Суды восстановят чувство справедливости в обществе - они не будут наказывать, а будут защищать права граждан.
# Провести настоящую политическую реформу - каждый ощутит, что власть работает для граждан, и работает эффективно. Изменения в Конституцию будут принятые прозрачно и законно - и внедренные в 2006г. , после избрания новой Верховной Рады на свободных и честных выборах.
# Расширить права и укрепить финансовую базу для эффективного самоуправления - на равные мост, поселков, сел. Больше средства направим в регионы и к территориальным общинам - на финансирование важнейших потребностей людей.

5. СОЗДАТЬ БЕЗОПАСНЫЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ.

Для этого:
# Изменить приоритеты правоохоронців - главным в их деятельности будет не безопасность вельмож, а безопасность каждого гражданина.
# Очистить правоохранительные органы от корупціонерів, на руководящие должности назначить честных, высокопрофессиональных офицеров, предоставить им надлежащую политическую и материальную поддержку. Развернуть решительную борьбу с криміналітетом и организованной преступностью.
# Повысить уровень защиты население от естественных и техногенных аварий и катастроф. Последовательно решать спешные проблемы чернобыльцев. Я гарантирую, что информация об экологическом состоянии окружающей среды будет полностью открытой для граждан.

6. ЗАЩИТИТЬ ЦЕННОСТЬ СЕМЬИ, УВАЖЕНИЕ К РОДИТЕЛЯМ И ПРАВУ ДЕТЕЙ.

Для этого:
# Сломать тенденцию сокращения численности население Украины.
# Увеличить минимум в 10 раз денежную помощь матери при рождении ребенка. Отказ матери от профессиональной деятельности в пользу воспитания ребенка может найти надлежащее признание в обществе.
# Гарантировать качественную и бесплатную медпомощь женщинам при рождении ребенка.
# Создать условия, чтобы именно семья, а не воспитательные учреждения, постоянная гармонической средой для воспитания детей.
# Оказывать государственную поддержку тем , кто воспитывает детей, или присматривает людей преклонного возраста .
# Восстановить сеть государственных и коммунальных детских садиков и яслей, прежде всего - на селе . Запретить продажу дошкольных учреждений.
# Создать условия, чтобы родители воспитывали детей и имели достойный заработок не на чужбине, а у себя дома.
# Кредиты для строительства или купли жилья будут доступные каждой молодой семье - как в городе, так и на селе .
# Ликвидировать детскую беспризорность. Обеспечить приоритетное развитие детских домов семейного типа.
# Обеспечить бесплатно детей-инвалидов лекарством, медицинскими средствами, специальным питанием , оздоровлением ; создать им условия для полноценной жизни в обществе.
# Внедрить институт семейных врачей.
# Обеспечить неуклонное соблюдение законов, которые запрещают пропаганду аморальности и насилия, - сознание детей будет защищена от разрушительного влияния.

7. ОКАЗЫВАТЬ СОДЕЙСТВИЕ ДУХОВНОСТИ, УКРЕПЛЕНИЮ МОРАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ.

Для этого:
# Создать условия для развития личности, высокого уровня образования и культуры граждан.
# Оказывать содействие единству народа Украины, ориентации общества и государства на общечеловеческие ценности - свободу, демократию, межнациональную и міжконфесійну согласие, взаимное уважение и толерантность, справедливость и добро.
# Поддерживать инициативы граждан, их активное участие в решении государственных проблем. В обновленной Украине станет нормой свобода слова, активная деятельность общественных организаций, политической оппозиции - как ручательство государственной политики в интересах народа .

8. ОКАЗЫВАТЬ СОДЕЙСТВИЕ РАЗВИТИЮ УКРАИНСКОГО СЕЛА.

Для этого:
# Остановить спекулятивные махинации вокруг продажи земли - земля будет собственностью тех , кто ее обрабатывает.
# Увеличить вдвое производительность сельского хозяйства, кардинально повысить уровень доходов крестьян.
# Сделать финансовые ресурсы доступными крестьянам, а не чиновникам и посредникам. Гарантировать справедливые закупочные цены на сельхозпродукцию.
# Поднять уровень доходов крестьян к среднего по стране.
# Выстроить современную транспортную инфраструктуру, завершить газификацию, наладить телефонную связь, восстановить работу школ, клубов, фельдшерско-акушерских пунктов - в каждом сели. Молодежь будет иметь возможность реализовать свои способности и не будет побросать села.

9. ПОВЫСИТЬ БОЕСПОСОБНОСТЬ АРМИИ, УВАЖЕНИЕ К ЛЮДЯМ В ПОГОНАХ.

Для этого:

# Мобилизовать ресурсы для создания в Украине боеспособной армии, развития оборонительных технологий.
# Сократить срок срочной воинской службы до 12 месяцев безотлагательно - уже с весеннего призовую 2005г.
# Отменить призыв на воинскую службу и обеспечить комплектование профессиональной армии по контракту
# начиная с 2010г.
# Обеспечить военнослужащих жильем. Гарантировать каждому военну при увольнении в запас приличное жилье и социальные гарантии.

10. ПРОВОДИТЬ ВНЕШНЮЮ ПОЛИТИКУ В ИНТЕРЕСАХ НАРОДА УКРАИНЫ.

# Внешняя политика Украины будет честной, прозрачной и последовательной, экономически выгодной.
# Мы будем оценивать ее успехи не за количеством визитов, заявлений и деклараций. Главное для нас - это объемы привлеченных в Украину инвестиций, продвижения отечественных товаров на международные рынки, защита прав граждан Украины за границей.
# Отношения с Россией будут взаимовыгодными, дружескими и стабильными.
# Наши партнеры, как на Востоке, так и на Западе увидят другую Украину - крепкую, надежную, которая придерживается обязательств и вместе с тем способная защитить свои национальные интересы.

* * *

Я иду на выборы, чтобы преодолеть в Украине бедность и безработица , обеспечить высокие стандарты жизни для простых людей. Я знаю, какие проблемы волнуют каждого гражданина Украины. Я знаю, как эти проблемы решать - и я умею их решать.

Все мои действия на должности Президента будут законными, прозрачными и понятными. Мои действия будут решительными, последовательными и эффективными. Уже из следующего года мы все ощутим, что живем в совсем другом государстве - которая заботится про всех граждан, а не только о чиновниках и олигархах.

Тем , кто меня поддержит на выборах, и тем , кто этого не сделает, гарантирую: я буду стоять на стороже прав каждого из вас. В Украине будет удобно и уютно все и каждому - в этом я усматриваю свою главную обязанность. Говоря словами Ивана Франко, "миллионы ждут счастливого изменения ". Нас в Украине - 48 миллионов. Вместе мы изменим жизни на лучше!

[siharry]

Предвыборная программа Ющенко по русски для zVlad

Конгениальная программа в стиле: "рыбка, рыбка, я и этого хочу и того, и побольше... ".

Если до сего момента лапша про гениального финансиста Ющенко имела место оседать на моих ушах, то после прочтения пункта 3. "УВЕЛИЧИТЬ БЮДЖЕТ - УМЕНЬШЕНИЕМ НАЛОГОВ." все вопросы отпали сразу же и навсегда.

[SK1901]

Предвыборная программа Ющенко по русски для zVlad

Конгениальная программа в стиле: "рыбка, рыбка, я и этого хочу и того, и побольше... ".

Если до сего момента лапша про гениального финансиста Ющенко имела место оседать на моих ушах, то после прочтения пункта 3. "УВЕЛИЧИТЬ БЮДЖЕТ - УМЕНЬШЕНИЕМ НАЛОГОВ." все вопросы отпали сразу же и навсегда.

Хммм... А в России вроде бы введение 13% налога действительно увеличило поступления в бюджет по этой статье...

[siharry]

Хммм... А в России вроде бы введение 13% налога действительно увеличило поступления в бюджет по этой статье...

Пропаганда.
Где-то на форуме уже было подробное описание этого кидалова.
Одним из факторов было то, что эффективный налог, то есть собираемый, после этой реформы УВЕЛИЧИЛСЯ на 1%.
Потому как практически до того все платили минимальную ставку в 12%.

А из тени налоги выгоняют только исключительно "репрессивные" меры.
Под этими мерами я понимаю как наказуемость ухода от налогов (гос. репр.меры), так и развитие финансового рынка (репрессии невидимой руки рынка).

[faw]

Предвыборная программа Ющенко по русски для zVlad

Конгениальная программа в стиле: "рыбка, рыбка, я и этого хочу и того, и побольше... ".

Если до сего момента лапша про гениального финансиста Ющенко имела место оседать на моих ушах, то после прочтения пункта 3. "УВЕЛИЧИТЬ БЮДЖЕТ - УМЕНЬШЕНИЕМ НАЛОГОВ." все вопросы отпали сразу же и навсегда.

Вы просто не знакомы с украинскими налогами видимо - там не мухлюя просто не выжить. Если для людей налог то сделали 13% то для предприятий то все по старому - а там нехило совсем накапывает, очень тяжело платить людям белую зп - а плата хорошей белой зп - фундамент хорошей экономики в государстве с 50 млн людей.

[faw]

Хммм... А в России вроде бы введение 13% налога действительно увеличило поступления в бюджет по этой статье...

Пропаганда.
Где-то на форуме уже было подробное описание этого кидалова.
Одним из факторов было то, что эффективный налог, то есть собираемый, после этой реформы УВЕЛИЧИЛСЯ на 1%.
Потому как практически до того все платили минимальную ставку в 12%.

А из тени налоги выгоняют только исключительно "репрессивные" меры.
Под этими мерами я понимаю как наказуемость ухода от налогов (гос. репр.меры), так и развитие финансового рынка (репрессии невидимой руки рынка).

проблема в том что если предприятия "выгнать" из тени - они подохнут в существующей налоговой схеме.
сейчас в Украине работают не в тени предприятия, для которых есть хорошие налоговые послабления - это в основном металургия, уголь и тд... (ну потому как в правительстве люди , которые представляют эти области сидят) - а малому и среднему бизнесу очень тяжело развиваться.

[SK1901]

Хммм... А в России вроде бы введение 13% налога действительно увеличило поступления в бюджет по этой статье...

Пропаганда.
Где-то на форуме уже было подробное описание этого кидалова.
Одним из факторов было то, что эффективный налог, то есть собираемый, после этой реформы УВЕЛИЧИЛСЯ на 1%.
Потому как практически до того все платили минимальную ставку в 12%.

Дайте почитать.

А из тени налоги выгоняют только исключительно "репрессивные" меры.
Под этими мерами я понимаю как наказуемость ухода от налогов (гос. репр.меры), так и развитие финансового рынка (репрессии невидимой руки рынка).

Не только. Еще помогает "электронизация" денег и развитие системы кредитования.

[siharry]

Вы просто не знакомы с украинскими налогами видимо - там не мухлюя просто не выжить. Если для людей налог то сделали 13% то для предприятий то все по старому - а там нехило совсем накапывает, очень тяжело платить людям белую зп - а плата хорошей белой зп - фундамент хорошей экономики в государстве с 50 млн людей.

Дык знаю я всю эту кухню по российской специфике. И разговоры в России были и остаются такими-же..
Только если налог будет даже 1%, то он все равно останется больше, чем 0%.
Разговор про "справедливые" налоги - для бульварных журналов, а не для финансиста.

[siharry]

Не только. Еще помогает "электронизация" денег и развитие системы кредитования.

Второе я и имею в виду под "репрессиями" рынка.
Не показываешь реальные обороты и прибыль - то фиг тебе моргидж и фиг тебе финансирование бизнеса.

[faw]

Вы просто не знакомы с украинскими налогами видимо - там не мухлюя просто не выжить. Если для людей налог то сделали 13% то для предприятий то все по старому - а там нехило совсем накапывает, очень тяжело платить людям белую зп - а плата хорошей белой зп - фундамент хорошей экономики в государстве с 50 млн людей.

Дык знаю я всю эту кухню по российской специфике. И разговоры в России были и остаются такими-же..
Только если налог будет даже 1%, то он все равно останется больше, чем 0%.
Разговор про "справедливые" налоги - для бульварных журналов, а не для финансиста.

можно подумать что уход от налогов ничего не стоит - это тоже занятие не дешвое - другое дело что _пока что_ оно все еще выгодней чем плата налогов.
грубо говоря - в данной ситуации если предприятие платит налоги - оно не получает _ничего_ в замен. нет никаких преимуществ перед тем кто не платит.
это надо менять имхо. тогда покрайней мере появится вопрос - а не выгодней ли мне заплатить налоги в обмен на такие-то и такие-то услуги от государства.
вообщем будем посмотреть. что-то да изменится в след году

[siharry]

Вот...

Интервью.
... член комитета по бюджету и налогам Госдумы Оксана Дмитриева.

.. Аналогичная история и с подоходным налогом с населения. Если помните, когда ввели ставку подоходного налога 13%, то сразу же поспешили заявить об успешных результатах: дескать, применение плоской шкалы повысило собираемость подоходного налога, потому что богатые вывели свои доходы из тени.

Однако никакого снижения налогового пресса для большинства граждан в действительности не произошло. Если раньше люди с низкими и средними доходами платили подоходный налог по ставке 12%, то после применения плоской шкалы они стали платить все 13% . Налоговая нагрузка возросла для них на один процент, просто люди этого не заметили, потому что раньше они платили 12% подоходного налога и 1% в Пенсионный фонд. Что касается расширения налогооблагаемой базы, если оно и произошло, то преимущественно не за счет богатых, которые вдруг стали платить, а за счет военнослужащих, служащих органов внутренних дел и т.д., то есть новых категорий граждан, которые раньше от этой фискальной повинности были освобождены. Плюс стали облагаться подоходным налогом все натуральные и социальные выплаты работникам, которые осуществляют предприятия.

Поэтому об изменениях в налоговом законодательстве нельзя судить по тому, какие сделаны декларации о намерениях. Декларации о намерениях всегда красивы, а результаты этих намерений, увы, плачевны.

[SK1901]

это надо менять имхо. тогда покрайней мере появится вопрос - а не выгодней ли мне заплатить налоги в обмен на такие-то и такие-то услуги от государства.

Именно так. А когда появится вопрос, то для стимулирования "правильного ответа" можно и применять репрессивные меры. Пока вопроса нету они ни к чему не приведут, ктоме закрытия бизнесов.

[SK1901]

Вот...

Интервью.
... член комитета по бюджету и налогам Госдумы Оксана Дмитриева.

.. Аналогичная история и с подоходным налогом с населения. Если помните, когда ввели ставку подоходного налога 13%, то сразу же поспешили заявить об успешных результатах: дескать, применение плоской шкалы повысило собираемость подоходного налога, потому что богатые вывели свои доходы из тени.

Однако никакого снижения налогового пресса для большинства граждан в действительности не произошло. Если раньше люди с низкими и средними доходами платили подоходный налог по ставке 12%, то после применения плоской шкалы они стали платить все 13% . Налоговая нагрузка возросла для них на один процент, просто люди этого не заметили, потому что раньше они платили 12% подоходного налога и 1% в Пенсионный фонд. Что касается расширения налогооблагаемой базы, если оно и произошло, то преимущественно не за счет богатых, которые вдруг стали платить, а за счет военнослужащих, служащих органов внутренних дел и т.д., то есть новых категорий граждан, которые раньше от этой фискальной повинности были освобождены. Плюс стали облагаться подоходным налогом все натуральные и социальные выплаты работникам, которые осуществляют предприятия.

Поэтому об изменениях в налоговом законодательстве нельзя судить по тому, какие сделаны декларации о намерениях. Декларации о намерениях всегда красивы, а результаты этих намерений, увы, плачевны.

Хотелось бы увидеть доказательства выделенного жирным утверждения. А то как-то уж очень расплывчато "если оно и произошло, то преимущественно...". Интересно было бы взглянуть на табличку: два столбца, до и после, отдельная строка для каждой категории граждан, на пересечении - суммы в рублях.

[testuser]

Вот...

Однако никакого снижения налогового пресса для большинства граждан в действительности не произошло. Если раньше люди с низкими и средними доходами платили подоходный налог по ставке 12%, то после применения плоской шкалы они стали платить все 13% . Налоговая нагрузка возросла для них на один процент, просто люди этого не заметили, потому что раньше они платили 12% подоходного налога и 1% в Пенсионный фонд.

Как же не произошло - прямо из этого отрывка видно, что уменьшился налог. Для тех, у кого была минимальная зарплата налог был 12 процентов + 1 процент в пенсионный фонд. Стало 13 процентов, т.е. не уменьшилось. Для всех остальных налог был больше, а стал 13 процентов.

[testuser]

Хотелось бы увидеть доказательства выделенного жирным утверждения. А то как-то уж очень расплывчато "если оно и произошло, то преимущественно...". Интересно было бы взглянуть на табличку: два столбца, до и после, отдельная строка для каждой категории граждан, на пересечении - суммы в рублях.

Я помню что абсолютные цифры довольно сильно увеличились, где-то на 30 процентов, может даже больше.

[SK1901]

Хотелось бы увидеть доказательства выделенного жирным утверждения. А то как-то уж очень расплывчато "если оно и произошло, то преимущественно...". Интересно было бы взглянуть на табличку: два столбца, до и после, отдельная строка для каждой категории граждан, на пересечении - суммы в рублях.

Я помню что абсолютные цифры довольно сильно увеличились, где-то на 30 процентов, может даже больше.

С этим даже sihhary не спорит. Он похоже утверждает, что это произошло не потому, что богатые стали платить налоги.