2 VladDod:

M_K · Post by **M_K** » 27 Dec 2004 16:00

Китай объявил об обнаружении огромных запасов нефти

Хотелось бы узнать твое, как эксперта, мнение по этому поводу.

VladDod · Post by **VladDod** » 28 Dec 2004 01:36

M_K wrote:Китай объявил об обнаружении огромных запасов нефти
Хотелось бы узнать твое, как эксперта, мнение по этому поводу.

... здесь Айсберг - эксперт по нефтяным вопросам. Я - так ... работяга в околонефтяной области. :pain1:

Крупные нефтяные месторождения есть также в Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях. По прогнозам, свыше 20 млрд. т нефти могут содержать недра Таримского бассейна в Синьцзян-Уйгурском автономном районе, к освоению которого КНР только приступила. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

Ну это не новость ... В Южно-Китайском море давно нефть добывают. Тот же Вьетнам или Малайзия. Мы недавно закончили сьемку двух крупных месторождений в Малайзии. Естесно я здесь не могу оперировать цифрами прогнозов. Это информация принадлежит компаниям-заказчикам.

Но ведь обнаружить ... и даже разведать, оценить запасы ... это копейки, по сравнению с вложениями, которые позволят начать добычу конкуретно-способной нефти. Есть у Китая крупные и богатые нефтедобытчики? :roll:

M_K · Post by **M_K** » 28 Dec 2004 16:19

Да не, Влад, мне как раз пальцерастопыривания самовлюбленной "примадонны" (с), пусть даже, по его словам, "приближенной к императору" (с), не интересны совсем. За аналитикой я бы тогда уж лучше к siharry обратился.

Я что думал: тебе техническая сторона вопроса, все-таки, может быть более знакома - насколько эта инфа соответствует действительности? Т.е., действительно ли эти месторождения по своим объемам и условиям разработки способны покрыть текущие и потенциальные потребности Китая?

Насчет же вложений я бы не сомневался, если им это будет нужно - деньги найдутся, а уж какие из компаний будут заниматься разрботкой и добычей - дело десятое (хотя буду только рад, если это будут российские).

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 28 Dec 2004 17:26

Речь о месторождениях идет давно. Когда я ещё работал на Тайване, читал статью в Taipei Times о том, что разведанных месторождений хватит примерно на 25 лет безпроблемного функционирования. Доверять тайваньцам особо не приходится, но все же. Речь шла о запасах Южно-Китайского Моря, материковые запасы в Южно-Восточном Китае и Тибете.

Однако, Влад совершенно прав, серьезных добывающих компаний там пока нет, хотя и очень стараются. Несмотря на традиционные крики о трубе, добыча нефти, представляется мен весьма и весьма технологичным процессом, который с бухты барахты не организуешь, даже имея китайские финансы.

VladDod · Post by **VladDod** » 29 Dec 2004 03:31

M_K wrote:Я что думал: тебе техническая сторона вопроса, все-таки, может быть более знакома - насколько эта инфа соответствует действительности? Т.е., действительно ли эти месторождения по своим объемам и условиям разработки способны покрыть текущие и потенциальные потребности Китая?.

не думаю, что на этот ворос кто-то в состоянии ответить, ... ну кроме репортеров, ессно.

Понимаешь ... реальная оценка того, что находится под землей ... это все рано ... гадание на кофейной гуще. Я, полагаю, что Китай сделал наконец (а у них - все с задержкой) крупномаштабную геофизическую сьемку. 2D - регионалка. В результате получили данные профилей-разрезов по плотности донных слоев ... до глубин порядка 15 километров. По ним можно увидеть перспективные структуры, "ловушки". Зная, что нефть в этом районе есть в принципе (а она есть почти везде) можно предположить, что, скажем под етой куполообразной структурой высокой плотности, ее скопилось достаточно, что бы забурившись б верхушку купола ... получать ее несколько лет. Это предположение. Теперь в районе этой структуры надо сделать 3D сьемку, чтобы найти верхушки "куполов" или "клинов", получаются карты структур, Изолинии слоев различной плотности по глубинам. По такой карте уже можно прикидывать обьем "под куполом" ... но ответа сколько там нефти, все равно еще нет. Теперь надо ставить табуретки и бурить разведочные скважины. Это даст ответы, есть ли под куполом нефть/газ вообще, и главное какова толщина нефтеносного слоя. Вот только после этого ... можно оценить статический обьем нефти месторождения и начинать промышленное бурение..

Но это не означает прекращения исследований на месторождении, что бы представить более менее внятно, что проишодит под землей ... сьемки 3-4D продолжают, в том числе и вертикальное профилирование через пробуренные уже скважины. Дело в том, что нефть имее тенденцию перетекать с места на место. И эти процессы необходимо тщательно отслеживать. Или можно в один прекрасный день увидеть вместо нефти идущую из скважин воду ... или вообще ничего. А современные методы, позволяют не только отслеживать миграции но и контролировать ... сгоняя к примеру мелкие разрозненные пузыри в один большой в нужном месте.

Чем дольше месторождение в разработке, тем больше информации что там внизу и как. По аналогии мужно делать оценку близлежащих структур. Ну а если все начинается с нуля, ... то говорить, что "у нас есть на стока то лет" ... по моему - некорректно.

Ну а насколько это все затратно ... вот пара снимков ... добывающая табуретка ... с пароходиком под ней .. и для сравнения, тот же пароходик в порту.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 29 Dec 2004 16:58

Фотографии впечатляют

А нефть эта табуретка хранит в себе или сразу в танкеры льет?

VladDod · Post by **VladDod** » 29 Dec 2004 21:38

Ctrl-C wrote: А нефть эта табуретка хранит в себе или сразу в танкеры льет?

Нет в себе ничего не хранит. Нефть идет в трубопровод ... или на берег если не далеко .. или на УБН ... устройство безпричального налива ... по сути обычно ... отходивший свое огромный супертанкер ... стоит на "мертвых" якорях над специальным донным коллектором. Обычно накапливает нефть с сразу нескольких платформ. А с него нефть уже забирают танкера покупателей.

Попутный газ - сжигается. :pain1:

До сих пот нет методик по его более вумной утилизации.

kosmo · Post by **kosmo** » 29 Dec 2004 23:55

VladDod wrote:
Ctrl-C wrote: А нефть эта табуретка хранит в себе или сразу в танкеры льет?

Нет в себе ничего не хранит. Нефть идет в трубопровод

А разве табуретка не уплывает после того, как скважена пробурена и все что надо сделано?

faw · Post by **faw** » 30 Dec 2004 01:17

жаль фотки снял

VladDod · Post by **VladDod** » 30 Dec 2004 05:10

kosmo wrote:А разве табуретка не уплывает после того, как скважена пробурена и все что надо сделано?

Нет ... под платформой - десятки скважин разных направлений. . И она еще бурит.

жаль фотки снял

Ой

... не снимал ничего. :pain1:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 30 Dec 2004 07:08

faw wrote:жаль фотки снял

Я замечал, что форум часто капризничает с аттачментами - то показывает, то нет.

MaxSt.

ViktorKu · Post by **ViktorKu** » 31 Dec 2004 03:04

MaxSt wrote:
faw wrote:жаль фотки снял

Я замечал, что форум часто капризничает с аттачментами - то показывает, то нет.

MaxSt.

Нужно входить под своим логином, тогда attachment показывается.
А если без логина входить то об их существовании и не догадаешся.
Поэтому предложение при добавлении файла писать что нибудь вроде
"А вот фотография"

Виктор

MaxSt · Post by **MaxSt** » 31 Dec 2004 08:23

ViktorKu wrote:Нужно входить под своим логином, тогда attachment показывается.

Не всегда. Когда как.

MaxSt.

faw · Post by **faw** » 31 Dec 2004 15:59

а щас опять есть

ура

FAS · Post by **FAS** » 03 Jan 2005 00:09

faw wrote:а щас опять есть
ура

Чему радоваться-то? Что фотки есть или у Китая нефть? Он еще отбросит нас всех на периферию промышленного/информационного развития. Если что, это не кликушество, а всемирно-исторический факт. У кого тыбздила Европа порох/артиллерию/пельмени/вермишель/шёлк (список можно продолжить) на протяжении веков? Да и весовое соотношение, USA+EU/China, далеко не в пользу бледнолицых/краснокожих/чернокожих. Остается нам бедным одно, думать быстрее и качественнее, лучшЕЕ одним словом.

faw · Post by **faw** » 03 Jan 2005 01:52

что фотки есть, они действительно появляются только если залогинишься.

Влад всегда интересные фотки постит.

VladDod · Post by **VladDod** » 03 Jan 2005 03:31

FAS wrote: Он еще отбросит нас всех на периферию промышленного/информационного развития. ...

Не знаю как насчет информационного ... (большая игрушка Интернет? Да?) :roll:

... но в промышленном плане - сомневаюсь. :pain1:

Позволю себе вступиться за американскую промышленность, а то тут, похоже ... в связи с китайскими кроссовками, о ее наличии даже не подозревают. Во всяком случае, то что я видел в морской нефтедобыче, (кроме российской), ... процентов на 60 оснащено таки высокотехнологическим оборудованием Made in USA. Так что, думаю развитие китаем нефтянки будет Штатам на руку.

faw wrote:Влад всегда интересные фотки постит.

Пасипки, польщен. :gen1:

Пароходик тот - место моего пребывания в данный момент. А снято в Иокогаме (Япония)

jvn2a · Post by **jvn2a** » 04 Jan 2005 20:58

FAS wrote:
faw wrote:а щас опять есть
ура

Чему радоваться-то? Что фотки есть или у Китая нефть? Он еще отбросит нас всех на периферию промышленного/информационного развития. Если что, это не кликушество, а всемирно-исторический факт. У кого тыбздила Европа порох/артиллерию/пельмени/вермишель/шёлк (список можно продолжить) на протяжении веков? Да и весовое соотношение, USA+EU/China, далеко не в пользу бледнолицых/краснокожих/чернокожих. Остается нам бедным одно, думать быстрее и качественнее, лучшЕЕ одним словом.

"Нас" - это кого? "Кирпичём" по голове - "вам всем" :wink:

http://www.indiadaily.com/editorial/01-04f-05.asp

FAS · Post by **FAS** » 06 Jan 2005 00:47

jvn2a wrote:"Нас" - это кого? "Кирпичём" по голове - "вам всем"
http://www.indiadaily.com/editorial/01-04f-05.asp

Немного из приведенной ссылки непонятно, что-ли России надо перед Китаем роль Венесуэлы перед США играть? Этакого крестьянина, оброк подносящего, что-ли. Еще бы сами вырастили, а то из земли готовое выкопали.
Конечно, можно полагать, что с Востоком можно договориться. Но ведь не секрет, что там признают только силу, слава Богу в настоящий момент в основном экономическую (это я про Дальний Восток). Но и своих собратьев тяпнуть не гнушаются, http://www.aiada.org/article.asp?id=29548
Пункт в том, что они могут скоммуниздить бытовую технологию, а мы через пень-колоду пытаемся внедрить такие технологии только с помощью западных менеджеров.

jvn2a · Post by **jvn2a** » 06 Jan 2005 22:36

FAS wrote:
jvn2a wrote:"Нас" - это кого? "Кирпичём" по голове - "вам всем"
http://www.indiadaily.com/editorial/01-04f-05.asp

Немного из приведенной ссылки непонятно, что-ли России надо перед Китаем роль Венесуэлы перед США играть? Этакого крестьянина, оброк подносящего, что-ли. Еще бы сами вырастили, а то из земли готовое выкопали.
Конечно, можно полагать, что с Востоком можно договориться. Но ведь не секрет, что там признают только силу, слава Богу в настоящий момент в основном экономическую (это я про Дальний Восток). Но и своих собратьев тяпнуть не гнушаются, http://www.aiada.org/article.asp?id=29548
Пункт в том, что они могут скоммуниздить бытовую технологию, а мы через пень-колоду пытаемся внедрить такие технологии только с помощью западных менеджеров.

1. Ну и оружейником по совместительству. А какой выбор? Игру в "блоки" никто не отменял. Тут или "блок" с Западом, или с Востоком, или небытиё.
"Запад" не приглашает.

2. Да шо вы? Худшие враги их, китайцев. У меня вон босс на немецких машинах ездит. Надо будет тоже подумать. А над ним босс, кстати индус. Так что с кем там думать лучшEе?

FAS · Post by **FAS** » 08 Jan 2005 02:21

jvn2a wrote:1. Ну и оружейником по совместительству. А какой выбор? Игру в "блоки" никто не отменял. Тут или "блок" с Западом, или с Востоком, или небытиё.
"Запад" не приглашает.

Да в том то и беда. Внутри страны голосим, что мы Великая Нация, а как на внешней арене, так если не примкнём, так сразу и в небытиЁ. Великии нации ищут попутчиков, а не к сильнейшему примыкают. Великобритания, к примеру, перед WW2 и немного после нее имела 1/4 часть суши под управлением (заметьте, не 1/6) и что, после 1970 г. сколько у нее было? А примкнула к бывшей своей мятежной колонии. Думаете от Дальнего Востока (как союзника, не нашей террритории) будет толк? Япония, нация горных и бедных почвой островов (вторая, если что, по пром. продукции в мире, пока

) и то островки требует. А ежели Китай подрастёт? Он же договор 1600-х годов потребует персмотреть. Друганы, однако.

jvn2a wrote:2. Да шо вы? Худшие враги их, китайцев. У меня вон босс на немецких машинах ездит. Надо будет тоже подумать. А над ним босс, кстати индус. Так что с кем там думать лучшEе?

Енто что-ли BMW, Volvo или Mersedes (за всех не ручаюсь, но 2 из 3 точно)? Это они, братцы и сестрички, brand name сохраняют, даже качество то же держат. А владедьцы то их всякие гнусные GM, Ford и прочая империалистическая братия.
А индусы оне спецы конечно. Они хоть одну машину стырили, в смысле технологии, а разъезжать и любой сможет. А китайцы смогли. в этом наша беда, если что.

Привет

2 VladDod:

2 VladDod:

Re: 2 VladDod: