Природа становится все более опасной для человека

User avatar
venco
Уже с Приветом
Posts: 2001
Joined: 10 Nov 2004 00:34
Location: MD

Post by venco »

IL wrote:
rGlory wrote:6. Гипотезы в журналах не печатают?

6. В научных нет.


Не будьте так категоричны.
Например Вы о гипотезе Римана слышали? http://mathworld.wolfram.com/RiemannHypothesis.html
Заметная часть современной математики построена из предположения, что гипотеза Римана верна.
Доказательства так и начинаются: Предположим, что гипотеза Римана верна, тогда...

Гипотезы есть и в других науках, менее строгих, чем математика.

Есть несколько критериев, по которым гипотеза является научной.
Во первых она, и выводы сделанные из неё не должны противоречить наблюдаемым фактам.

Во вторых, она, или выводы из неё, должна быть в принципе проверяемы, т.е. должна быть возможность, может быть в будущем, проверить её.
В третих, она должна быть лучше нынешней теории - или быть проще, или обьяснять больше фактов.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

venco wrote:Есть несколько критериев, по которым гипотеза является научной.
Во первых она, и выводы сделанные из неё не должны противоречить наблюдаемым фактам.

Во вторых, она, или выводы из неё, должна быть в принципе проверяемы, т.е. должна быть возможность, может быть в будущем, проверить её.
В третих, она должна быть лучше нынешней теории - или быть проще, или обьяснять больше фактов.


За исключением некоторых очень специальных случаев, гипотезы в научных журналах не публикуются. По крайней мере в журналах в которых я публиковался и реферировал: Phys. Rev., J. Phys., J. Appl. Phys, Phys. Plasmas, Appl. Phys. Letters, Phys. Rev. Letters и т.д.

Вы, похоже, путаете гипотезу с теорией. Теория, построенная на отвлеченных принципах, может прекрасно обьяснять факты. Именно так теории и доказываются. теорию без доказательства (гипотезу) журнал к публикации обычно не принимает.
IL
User avatar
venco
Уже с Приветом
Posts: 2001
Joined: 10 Nov 2004 00:34
Location: MD

Post by venco »

IL wrote:Вы, похоже, путаете гипотезу с теорией.


Гипотеза Римана является именно гипотезой.
Она может быть верна, и тогда автоматически станут доказанными куча теорем построенных на ней.
Она может оказаться не верна, и тогда тщетным окажется труд многих математиков. :(
За доказательство этой гипотезы назначен приз - 10^6 долларов.
За опровержение, похоже, приз не дадут.
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

Noskov Sergey wrote:RGlory,

Скажем так, в научных журналах печатают гипотезы, построенные на повторяющихся фактах, либо теор. выкладках, базирующихся на созданном физико-математическом аппарате ( в моей области - квантовая мехамика, стат.термодинамика, теории неравновесных процессов), но опять же в приложении к наблюдаемым и воспроизводимым фактам. База для создания единой и непротиворечивой теории как правило мала в начале, что дает основания для озникновения целого пучка теорий и объяснений, ужимаего со временем и ростом фактографической базы.

P.S. Оккам при том, что в любом из Ваших примеров, для создания единой и непротиворечивой теории Вам придется опустить ряд весьма и весьма важных фактов. (Unix vs Windows, это тоже касается, хотя лучше или хуже это скорее сравнительный анализ, а не создание единой теории операционных систем, тем более принципы создания ядра в обоих системах родственны, отличаются методы исполнения)
Касательно науки и не науки в данном споре, то предмет спора вполне в духе топика. Вопрос методов стоит всегда остро, особенно в науке.


IL wrote:То о чем вы говорите, является чем угодно, но не научным знанием. Смените раздел.


Ну что ж как насчет вот этого:
Приведенный ниже фрагмент - из статьи профессора Алексея Николаевича Дмитриева (лаборатория экогеологии ОИГГиМ СО РАН) "Огненное пересоздание климата Земли". Эту и другие работы, связанные с сегодняшним состоянием Земли и процессами происходящими на ней, можно получить здесь: http://pulse.webservis.ru/dmt.html

5. Человек и состояние его сознания

...одним из важных факторов хаотизации и катастрофизации процессов, происходящих сегодня на Земле, является специально развиваемое невежество и отрицание человечеством самого факта глобальных перемен. И даже тогда, когда необходимые знания человек получает в свои руки, эти знания зачастую не находят широкой аудитории; более того, попытки публиковать исследования о реальном состоянии Природы игнорируют все средства массовой информации. Вот еще один аспект противостояния Человека и Природы, люди в большинстве своем не согласны с творческой мощью Природы и помощью Интеллектуальных Структур Солнечной системы.

Следствием этого является не только вопиющая неосведомленность человечества о процессах, происходящих в Солнечной системе. Фактически происходит манипулирование человечеством для формирования и запуска противоприродных процессов, плачевные результаты которых нужны весьма узкой группе людей.

5.1. Информационные фильтры и цензура данных

... В первой части мы коротко остановились на проблеме озонового слоя Земли в связи с пусками ракет и ядерными взрывами. Приведем еще раз поразительный факт: когда профессор Г.А. Никольский, исследуя проблему озона в атмосфере, работал в середине 60-х годов с ретроспективной информацией Мирового научного центра в Нью-Йорке, оказалось, что в изучаемых им документах, в которых последовательно приводилась указанная информация, отсутствуют данные именно по 1961 и 1962 годам. Именно тогда производились массированные испытания ядерного оружия в стратосфере. Данные были изъяты, поскольку их посчитали опасными.

... В отличие от европейской энергосети, которая работает с частотой электрического тока 50 Гц, Америка пользуется частотой 60 Гц. Проблема в том, что эта частота - резонансная кольцевым токам Земли. При этом Америка на границе с Канадой производит электроэнергию в огромных количествах и передает ее по 16-ти высоковольтным линиям с напряжением 500-750 киловольт с севера на юг Соединенных Штатов. И эта передача осуществляется по линии, совпадающей с магнитным меридианом, что грозит непредсказуемыми геофизическими эффектами, как для глубинного электричества, так и для внешних оболочек Земли.

В конце 70-х годов, после обнаружения этих фактов, некоторые российские специалисты обращались к американским геофизикам с предупреждением о возможных последствиях. Последние согласились со всеми выводами и расчетами, поблагодарили и сообщили, что ничего сделать не могут. Бизнес... И вот, в начале 80-х годов начались массовые "геофизические гулы". В отдельных районах и крупных городах Америки даже вылетали из домов стекла. При совершенно спокойной метеорологической обстановке на ясном небе грохочет гром, сопровождающийся множественными низкобалльными сейсмическими колебаниями.

Над восточными штатами США произошло снижение подошвы радиационного пояса Земли (путем его вертикального смещения). Для изучения явления в 1984-86 годах была запущена серия геофизических ракет, которые обнаружили опускание нижней кромки ионосферы (пояса Ван-Аллена) с высоты 300-310 до 98-100 километров. Нарушилось геофизическое равновесие, существовавшее в течение миллионов лет. В результате изменился береговой электрозащитный процесс. Атмосфера над континентом и атмосфера над океаном имеют не только разную влажность, но и разную электростатику и электродинамику. На границе океана и суши возникает барьер, который препятствует смешиванию атмосфер. Но после того как радиационный слой опустился на 200 км, все климатические процессы Северной Атлантики "ворвались" на американский континент.

Слишком часто в науке закрываются темы, которые кому-то нежелательны. Но существуют ведь и глубоко засекреченные исследования, о которых общественность не хотят оповещать. Особенно тщательно скрываются работы, которые содержат в себе механизмы воздействия на психику человека, на его эмоции или позволяют манипулировать общественным сознанием. К таким, ныне наглухо засекреченным темам, относится психотропное оружие. Будучи едва открытым, оно объявлено несуществующим, ибо уже обрело "оборонный" статус, так же, как это происходило в свое время с атомным оружием. И есть опасность, что, будучи закрытой, эта область деятельности нанесет непоправимый вред планете и человечеству. Подобное происходит сегодня с проблемой радиации, будь это связано с испытаниями ядерного оружия или хранением отработанного топлива атомных станций.

... В 1977 году в США профессор М. Персингер (один из широко известных в мире специалистов в области психиатрии) активно включился в работу геофизиков, точнее, в сверхнизкочастотную область геофизики. Он выдвинул концепцию "геопсихизма". Суть ее в следующем.

Наши сознания приходят в психорезонанс при сильном эмоциональном возбуждении. Другими словами, если подвергнуть группу людей одинаковому эмоциональному воздействию, то можно УПРАВЛЯТЬ их психическим состоянием. При этом наиболее обобщающим эмоциональным состоянием, которое объединяет всех людей в одну группу ощущений, является страх. Оказалось, что если одновременно перепугать 500-600 млн. людей, то геомагнитное поле Земли активно среагирует на этот соборный страх переходом в буревой режим.

Страх вызывает специфическую геомагнитную возбужденность Земли. Если сосчитать, сколько сейчас источников страха на Земле и сколько провоцируется новых страхов (а с помощью мировой телесети - разом на миллиарды людских сознаний), то можно понять, насколько мощное воздействие производит человек на магнитное состояние нашей планеты. Отметим также огромную роль телевидения в создании системы информационного террора. Достаточно вспомнить соучастие мирового телевидения в событиях 11 сентября 2001 года в США, когда тщательно подготовленная серия внутренних взрывов по всему периметру двух небоскребов Мирового торгового центра в Нью-Йорке (именно поэтому здания "аккуратно" рассыпались в прах, не оставив сколько-нибудь крупных обломков от мощнейших железобетонных конструкций) была замаскирована не менее тщательно спланированной предваряющей атакой самолетов (скорее всего, беспилотных). Спровоцированная телевидением волна страха прокатилась по планете.

Я участвовал в переводе и редактировании монографии группы американских исследователей по обнаружению электромагнитных "частот страха" (Persinger M.A., Lafreniere G.F., Space-Time Transients and Unusual Events, Chicago, Nelson-Hall, 1977). Легко догадаться, что эти частоты не сложно технически смоделировать, запустить спутник с транслятором и так далее.

В начале 1980-х годов из печати исчезают работы этой группы. А нужно иметь в виду, что в группу входило несколько геофизиков, имевших международную известность. Конечно, они "исчезают" только из официальной научной среды, потому что косвенно мы всегда можем судить о продолжении в науке работ по тем или иным направлениям. Есть такие косвенные данные, что группа работает - уже в режиме глубокой секретности.

Уникальным можно считать эксперимент, в свое время проведенный над целой страной. Я имею в виду сеансы Кашпировского. Об эффекте такого псевдолечения можно сегодня не говорить. Но мало кто знает, что через несколько минут после начала этих массовых сеансов геомагнитное поле Земли приходило в возбужденное состояние с очень необычным началом. Возникала весьма специфическая геомагнитная буря. Она немедленно заканчивалась по окончании "лечения". Следовательно, соборная эмоциональная, интеллектуальная и волевая нацеленность людей направляет психическую энергию на специфическое и значительное изменение режима магнитного поля Земли.

5.2. Возрастание невежества

На 11 августа 1999 года в средствах массовой информации был объявлен очередной "конец света": в Солнечной системе в этот день складывалась редкая конфигурация планет. Но за последние две тысячи лет мы уже благополучно пережили не один десяток такого рода "концов света". Конечно, данные сообщения не имеют никакой научной подоплеки. Это очередная попытка рассогласовать, хаотизировать массовое человеческое сознание. Своего рода транслятор страха, только не орбитальный, а наземный. Кстати, как мы уже отмечали, мировое телевидение не раз демонстрировало свои возможности по эмоциональной синхронизации миллиардов человеческих сознаний - будь то межконтинентальная трансляция финального матча чемпионата мира по футболу или прямая трансляция гибели небоскребов-близнецов в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года. Вполне вероятно, что с участием мировой телесети (и незримым подключением при этом психоактивных воздействий) идет отработка глобального манипулирования и землянами, и геомагнитными процессами на планете.

Если учесть, что психическая энергия весьма действенна, а мы на планетарном уровне вступаем во взаимодействие уже со всей Солнечной системой, то наша реакция, а тем более массовая, непосредственно вызывает эффекты планетарного, а порой и космического масштаба. Если хотите, мы вступаем в новый тип взаимодействия с Солнечной системой - психический. Правда, он существовал и раньше, но сейчас это взаимодействие с помощью знания реальной обстановки на планете и знания Агни Йоги должно становиться все более конструктивным и осознанным.

...хорошо подготовленная массовая истерия людей способна сегодня резко изменить реальность и действительно привести к серьезным нарушениям естественного природного равновесия на Земле. Катастрофа способна как бы воссоздаться на совершенно "пустом месте", благодаря возникшему в космосе уникальному сочетанию, которое способствует реализации психической энергии человечества.

Агни Йога говорит: не устраивайте землетрясений. Но фактически мы их создаем, и есть те, кто сегодня этим умело пользуется. В том числе, в планетарном масштабе. Давайте вспомним ведение американцами "пещерной войны" в Афганистане, начатой ими в качестве "возмездия" за свой же "самострел" по небоскребам (воистину, "предприимчивость" политиков не знает предела). Под предлогом "охоты" за неуловимым Бен-Ладеном специально разработанные глубинные термобарические бомбы (с вихревыми кумулятивными взрывами - для углубления в твердые горные породы) уходили в скальные породы - за 100 метров - в зоны глубоких пещер. Там (на глубине) они взрывались и шеститонный заряд распрыскивал в трещины и пустоты напалмовый аэрозоль, который тоже взрывался и полностью выжигал кислород, развивая температуру за 10 000° С. Отметим, что массированная взрыво-температурная (знакопеременная импульсная нагрузка) проработка нижнего полупространства проводилась в сейсмонагруженной гиндукушской зоне с глубокофокусными (ниже 300 км) очагами землетрясений большой магнитуды (М>6). Выведение этого района из естественного сейсморежима привело к мощным землетрясениям в марте 2002 года. Так что в итоге все еще не ясно, против кого воюют объединенные силы Европы и Америки. Создается впечатление, что - против геолого-геофизической закономерности, но тогда в чью пользу ведется эта война?.. Система сейсмопроцессов - очень сложноорганизованный энергоемкий регулятор перемещения "подземного огня", о чем говорится в Агни Йоге. Поэтому череда сейсмических неурядиц в Северном полушарии не заставит себя долго ждать...

Любая планетная конфигурация - это естественное состояние организма Солнечной системы. Кеплеровские законы при стационарном состоянии этой системы справедливы на 92-98%. Но существует всегда этот небольшой люфт в 2-8%. Этот люфт и есть, возможно, сознательное влияние на ход процесса, управляемого психической энергией с уровня эфирной материальности. Будучи принятой и осознанной, она предоставляет жизненные и творческие возможности, одновременно являясь "управленческой средой". В случае хаотизации чувств и мышления психическая энергия - разрушительна. К 11 августа, вероятно, готовился очередной большой социопсихический эксперимент. Он был особенно опасен еще и тем, что в это же время суммировалось природное нагнетание энергии и психической энергии страха людей, - а это разрушительно.

...все подготовки к "концам света" - это психологический крючок, на который эмоционально настроенные люди могут повиснуть, отдавая ни за что ни про что свою эмоциональную, ментальную, жизненную энергию.

Под состояние природы заранее могут подводиться события технического характера и, наоборот, природные процессы могут замаскировать техногенные. Надо еще научиться разделять, что является делом рук человеческих, а что реакцией Природы на естественные космические процессы и на совокупную человеческую деятельность или спровоцированную глобальную эмоциональную реакцию. В моменты, когда магнитное поле Земли приобретает особую неустойчивость, любые эксперименты как технического, так и глобального психического характера становятся просто недопустимы!

Сегодня Земля приобретает дополнительную неустойчивость из-за громадного техногенного давления, прежде всего на ее электромагнитный каркас. Через влияние на электромагнитную составляющую Земли человечество фактически влияет на всю Солнечную систему. Если это влияние не осознано, оно неконтролируемо и крайне опасно.


Или вот это:
http://news.izvestia.ru/tech/news85099
Теория о "разумной Земле", готовой уничтожить цивилизацию, находит свои подтверждения
Всемирно известный британский эколог Джеймс Лавлок выступил на конференции климатологов в Dartington Hall. Он призвал человечество остановиться в загрязнении окружающей среды, пока планета "осознанно" не уничтожила нас.


То есть они заведомо распространяют ненаучное знание? Или они не ученые?
User avatar
venco
Уже с Приветом
Posts: 2001
Joined: 10 Nov 2004 00:34
Location: MD

Post by venco »

rGlory wrote:Ну что ж как насчет вот этого:
...
Или вот это:
...
То есть они заведомо распространяют ненаучное знание? Или они не ученые?

Вячеслав, мы ведь уже выяснили, что тебя не интересуют наши доказательства без эмоций, а нас не интересуют твои эмоции без доказательств.
К чему этот спор?
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

venco wrote:
rGlory wrote:Ну что ж как насчет вот этого:
...
Или вот это:
...
То есть они заведомо распространяют ненаучное знание? Или они не ученые?

Вячеслав, мы ведь уже выяснили, что тебя не интересуют наши доказательства без эмоций, а нас не интересуют твои эмоции без доказательств.
К чему этот спор?

А где Вы тут увидели мои эмоции без доказательств? Мне просто интересно, на чем основано "То о чем вы говорите, является чем угодно, но не научным знанием." Я привел ссылки на двух ученых, профессоров, то есть они тоже распространяют что угодно, но не научное знание?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

rGlory wrote: Я привел ссылки на двух ученых, профессоров, то есть они тоже распространяют что угодно, но не научное знание?


А мне в 97м предлагали за $600 стать членом-корреспондентом Академии Наук.
Если б мне тогда не было жалко 600 баксов, вы бы тут щаз мои "ученые" бредни анализировали...
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

vaduz wrote:
rGlory wrote: Я привел ссылки на двух ученых, профессоров, то есть они тоже распространяют что угодно, но не научное знание?


А мне в 97м предлагали за $600 стать членом-корреспондентом Академии Наук.
Если б мне тогда не было жалко 600 баксов, вы бы тут щаз мои "ученые" бредни анализировали...

Нда что и требовалось доказать.

venco
Вы правы, мне действительно пора закругляться. Спасибо всем за дискуссию, надеюсь никого не обидел ненароком. Пожелания ваши учту и в этот раздел обязуюсь больше не постить (только если ответить на адресованные непосредственно мне вопросы) :gen1:
User avatar
Волчара
Уже с Приветом
Posts: 6094
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Canada -> NJ -> Canada -> ... MD/DC ... IL

Post by Волчара »

vaduz wrote:
rGlory wrote: Я привел ссылки на двух ученых, профессоров, то есть они тоже распространяют что угодно, но не научное знание?


А мне в 97м предлагали за $600 стать членом-корреспондентом Академии Наук.
Если б мне тогда не было жалко 600 баксов, вы бы тут щаз мои "ученые" бредни анализировали...


еще, кстати, большой вопрос, какой именно академии наук эти два профессора.
А никто меня не просветит, что такое кольцевые токи земли? И почему у них резонансная частота 60 гц. И как именно канадцы умудряются передавать электричество строго по мередиану? причем по магнитному?
Well, show me the way To the next whisky bar. Oh, don't ask why
User avatar
venco
Уже с Приветом
Posts: 2001
Joined: 10 Nov 2004 00:34
Location: MD

Post by venco »

rGlory wrote:А где Вы тут увидели мои эмоции без доказательств? Мне просто интересно, на чем основано "То о чем вы говорите, является чем угодно, но не научным знанием." Я привел ссылки на двух ученых, профессоров, то есть они тоже распространяют что угодно, но не научное знание?

Дело в том, что даже если мы и найдем ошибки в этих теориях, твоя точка зрения не изменится.
И, кстати, именитость автора теории мало чего добавляет к признанию этой теории как научной, и к тому же правильной.
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

Волчара wrote:
vaduz wrote:
rGlory wrote: Я привел ссылки на двух ученых, профессоров, то есть они тоже распространяют что угодно, но не научное знание?


А мне в 97м предлагали за $600 стать членом-корреспондентом Академии Наук.
Если б мне тогда не было жалко 600 баксов, вы бы тут щаз мои "ученые" бредни анализировали...


еще, кстати, большой вопрос, какой именно академии наук эти два профессора.

Пожалуйста:
Lovelock was born in Letchworth Garden City. He studied chemistry at Manchester University before taking up a Medical Research Council post at the Institute for Medical Research in London.

In 1948 he received a Ph.D in medicine at the London School of Hygiene and Tropical Medicine. Within the United States he has taught at Yale, Baylor University College of Medicine, and Harvard University.
подробнее здесь http://james-lovelock.wikiverse.org/ и домашняя страница здесь http://www.ecolo.org/lovelock/ можно обратить внимание на это:
A lifelong inventor, some of his inventions were adopted by NASA in their program of planetary exploration. It was while working for NASA that Lovelock developed the Gaia Hypothesis.

Lovelock is currently president of the Marine Biological Association, was elected a FRS in 1974, and in 1990 was awarded the first Amsterdam Prize for the Environment by the Royal Netherlands Academy of Arts and Sciences. An independent scientist, inventor, and author, Lovelock works out of a barn-turned-laboratory in Cornwall.


Насчет Дмитриева:
Алексей Николаевич Дмитриев широко известен в Сибири и за её пределами как учёный, эколог √ глобалист, последовательно отстаивающий природопаритетные версии человеческой жизнедеятельности, основанные на глубинном понимании сущности вселенской жизни. Вот уже более 45 лет он работает в Объединённом институте геологии, геофизики и минералогии СО РАН √ в новосибирском Академгородке ( с самого основания этого научного центра). А.Н.Дмитриев √ профессор, доктор геолого-минералогических наук, кандидат физико-математических наук, специалист по глобальной экологии и быстропротекающим геофизическим явлениям.


Достаточно?
User avatar
Волчара
Уже с Приветом
Posts: 6094
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Canada -> NJ -> Canada -> ... MD/DC ... IL

Post by Волчара »

как видим, глюки посещают даже докторов геолого-минералогических наук, кандидатов физико-математических наук :lol:

как насчет кольцевых токов земли с частотой 60 Гц? вопрос серьезный, я таких не встречал, но я признаю свое полное незнание в области геофизики, мне просто интересно
Well, show me the way To the next whisky bar. Oh, don't ask why
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

venco wrote:
rGlory wrote:А где Вы тут увидели мои эмоции без доказательств? Мне просто интересно, на чем основано "То о чем вы говорите, является чем угодно, но не научным знанием." Я привел ссылки на двух ученых, профессоров, то есть они тоже распространяют что угодно, но не научное знание?

Дело в том, что даже если мы и найдем ошибки в этих теориях, твоя точка зрения не изменится.
И, кстати, именитость автора теории мало чего добавляет к признанию этой теории как научной, и к тому же правильной.

Дело еще и в том, что даже если вы ошибки не найдете, ваша точка зрения не изменится тоже. Я уже несколько страниц пытаюсь объяснить, почему привидение доказательств бесполезно по крайней мере. В лучшем случае я получу
А мне в 97м предлагали за $600 стать членом-корреспондентом Академии Наук.
как видим, глюки посещают даже докторов геолого-минералогических наук, кандидатов физико-математических наук


Еще раз, я не собирался и не собираюсь доказывать свою точку зрения, потому что это бесполезное занятие. Данные ссылки я привел в качестве оппонирования на
То о чем вы говорите, является чем угодно, но не научным знанием.
и
Оккам при том, что в любом из Ваших примеров, для создания единой и непротиворечивой теории Вам придется опустить ряд весьма и весьма важных фактов.
То есть я надеюсь данных ссылок достаточно, чтобы показать что научность или не научность вещь субъективная, и столь категоричные утверждения говорят только о личном отношении автора. И моего в том числе.
User avatar
venco
Уже с Приветом
Posts: 2001
Joined: 10 Nov 2004 00:34
Location: MD

Post by venco »

rGlory wrote:
Еще раз, я не собирался и не собираюсь доказывать свою точку зрения, потому что это бесполезное занятие. Данные ссылки я привел в качестве оппонирования на
То о чем вы говорите, является чем угодно, но не научным знанием.
и
Оккам при том, что в любом из Ваших примеров, для создания единой и непротиворечивой теории Вам придется опустить ряд весьма и весьма важных фактов.
То есть я надеюсь данных ссылок достаточно, чтобы показать что научность или не научность вещь субъективная, и столь категоричные утверждения говорят только о личном отношении автора. И моего в том числе.

Я прочитал первый текст и не увидел там науки. Всё что есть - туманные предположения.
Есть несколько вопросов:
1. откуда взята "частота кольцевых токов Земли"?
2. где можно посмотреть на данные о высоте пояса Ван-Аллена в зависимости от места и времени?
3. где можно посмотреть на данные об изменениях магнитного поля Земли во время сеансов Кашпировского?
4. кто, когда, где и как провёл эксперимент, показавший воздействие страха 500-600 млн человек на "геомагнитное поле Земли" (тавтология)?
5. где подтверждение слов о том что "именно поэтому здания "аккуратно" рассыпались в прах, не оставив сколько-нибудь крупных обломков от мощнейших железобетонных конструкций"?
6. известно ли автору статьи о том, что со времён Кеплера в физике произошли некоторые изменения, и ныне положение планет просчитывают несколько точнее, чем на 92-98%?
ну и так далее...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

IMHO, эти прохвессора просто "Final Fantasy" обсмотрелись...
А мне больше Lexx нравится...
Давайте поговорим об использовании насекомых для интергалактических путешествий. Гораздо более научная тема...
User avatar
Волчара
Уже с Приветом
Posts: 6094
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Canada -> NJ -> Canada -> ... MD/DC ... IL

Post by Волчара »

есть небольшая разница между религией и научным знанием. Вам
это уже пытались сказать, но я повторюсь. Наука предполагает повторяемость результата и возможность доказать это опытными фактами. Безусловно, некоторые вещи являются аксиоматикой и доказательств не требуют. Ака параллельность прямых.

Но мы вроде не о аксиоматике говорим?

А посему
Еще раз, я не собирался и не собираюсь доказывать свою точку зрения, потому что это бесполезное занятие.

вот это - призыв поверить в свою религию новоязычества и ничего общего с наукой не имеющий

Данные ссылки я привел в качестве оппонирования
Если Вы думаете, что слово tech в ссылке делает ее научной, то Вы ошибаетесь. У меня и лучше ссылки есть
http://www.pravda.ru/science/2004/6/18/ ... anova.html

Пожалуйста - Ирина Черепанова, профессор Пермского госуниверситета, изучая заклинания, молитвы и заговоры разных народов, открыла способ, как превратить неудачника в счастливчика

А у вас некие кольцевые токи 60 гц (что удачно, что не 50, то есть во всем виноваты американцы), текущие по "магнитному мередиану", какие то сейсмогеофизические "гулы", которые выбивают стекла (естественно без ссылки на статистику), заговор телевидения про взрывы небоскребов и беспилотные боинги (не правда ли хихи), профессор психиатрии, решивший заняться еще и геофизикой до кучи, изменения геомагнитного поля Земли сеансами Кашпировского (опять таки без ссылок на данные), крокодил, подствалявший спину беременной антилопе... чушь... простите
Well, show me the way To the next whisky bar. Oh, don't ask why
User avatar
Волчара
Уже с Приветом
Posts: 6094
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Canada -> NJ -> Canada -> ... MD/DC ... IL

Post by Волчара »

vaduz wrote:IMHO, эти прохвессора просто "Final Fantasy" обсмотрелись...
А мне больше Lexx нравится...
Давайте поговорим об использовании насекомых для интергалактических путешествий. Гораздо более научная тема...


а кстати, Lexx - кто. В смысле муха? Интересно было бы посмотреть на изучение использование хитина для защиты от радиации... Самой то мухе радиация пофиг
Well, show me the way To the next whisky bar. Oh, don't ask why
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

rGlory wrote:

5. Человек и состояние его сознания

... Интеллектуальных Структур Солнечной системы...


... В отдельных районах и крупных городах Америки даже вылетали из домов стекла....


...Слишком часто в науке закрываются темы, которые кому-то нежелательны....



Бред сивой кобылы. Неужели не очевидно? Какие стекла? Какая цензура данных? Я повидал достаточно таких "самобытных" профессоров. То, что парень учит студентов, ума ему не прибавляет. Недавно просмотрел книгу по оккультизму, написанную школьным учителем. начиналась она со слов:

"Как всем известно, атмосфера за полярным кругом содержит значительно меньше кислорода".

Кому известно? Где ф...ng доказательства? Сначала учителя в школе, потом "профессора"... Потом 70% населения смотрит Кашпировского.
IL
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Алексей Николаевич Дмитриев ... более 45 лет ... работает в Объединённом институте геологии, геофизики и минералогии СО РАН


Вот оно! Тут, однако, возрастное! У Коперника космологии учился, наверное. За 45 лет, поди, наука шагнула вперед.
IL
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Не, ученые регалии давно уже не должны никого вводить в заблуждение.
В fido7.ru.physics, к примеру, один геофизик обитает. У того крыша конкретно на эфире и на занимательной нумерологии поехала...
Показательно, что тоже в возрасте человек...
User avatar
Волчара
Уже с Приветом
Posts: 6094
Joined: 08 Sep 2001 09:01
Location: Canada -> NJ -> Canada -> ... MD/DC ... IL

Post by Волчара »

IL wrote:
"Как всем известно, атмосфера за полярным кругом содержит значительно меньше кислорода".


гораздо больше мне нравится
ученые доказали, что
дальше можно нести полную ахинею ;)

Со всем известно - это можно поспорить, мне вот к примеру неизвестно ни о кольцевых токах 60 гц, ни о недостатке кислорода за полярным кругом. А вот когду "ученые доказали" - тут уже не поспоришь :umnik1:
Well, show me the way To the next whisky bar. Oh, don't ask why
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Волчара wrote:
"Как всем известно,

ученые доказали, что:



Смысл обоих фраз в том, чтобы не очень уверенный в своих умственных способностях обыватель немедленно принял точку зрения автора. Как так, всем известно, а мне нет? Ооо, ученые.... они умные...

И никакие доказательства уже не нужны. Зачем? Выставить читателя полным идиотом, заставить читателя, а не автора, что-то доказывать, достаточно характерно для подобной "литературы".
IL
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

rGlory, поздравляю, Ваши ссылки намного прогрессировали в качестве. Еще не все идеально, но Вы уже поняли, какого рода аргументы нам нужны, чтобы нас убедить.
К сожалению, у первого ученого из ваших ссылок есть явные проблемы с "credibility". В настоящих научных статьях не принято ссылаться на Агни-Йогу и другие религиозные источники как на авторитет. Его статью можно охарактеризовать как "псевдонаучная". Она выглядит, как научная, но таковой, по сути, не является.
Насчет второй ссылки я пока ничего не могу сказать, надо поискать в интернете мнения других ученых по поводу Джеймса Лавлока и его теорий.
rGlory
Уже с Приветом
Posts: 5102
Joined: 11 Aug 2004 02:49

Post by rGlory »

Ага я кажется начинаю понимать. То есть: "Наука предполагает повторяемость результата и возможность доказать это опытными фактами. Безусловно, некоторые вещи являются аксиоматикой и доказательств не требуют."
Вот вы мне и показали на примере:
Бред сивой кобылы.

Неужели не очевидно?

Я повидал достаточно таких "самобытных" профессоров. То, что парень учит студентов, ума ему не прибавляет.

Вот оно! Тут, однако, возрастное!

Вот ОН научный подход в действии! То есть данные утверждения доказательств не требуют, они сильны сами по себе. Это пусть оппоненты заморачиваются с доказательствами, мы выше этого! Браво!

IL wrote:Недавно просмотрел книгу по оккультизму, написанную школьным учителем. начиналась она со слов:

"Как всем известно, атмосфера за полярным кругом содержит значительно меньше кислорода".

Кому известно? Где ф...ng доказательства? Сначала учителя в школе, потом "профессора"...

Некрасивыми методами пользуетесь в споре, стыдно. Надеюсь не нужно обьяснять какой метод?
Last edited by rGlory on 19 Jan 2005 21:48, edited 2 times in total.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

rGlory wrote:Некрасивыми методами пользуетесь в споре, стыдно. Надеюсь не нужно обьяснять какой метод?


Нужно. Обясните.

В научной етике не принято говорить автору, что он безграмотный идиот. Принято требовать доказательств. Если доказательства не предоставляются, статья не принимается к печати.

Автор книги, которую я упомянул, делает утверждение в корне отличаюшееся от реальности и противоречaшее здравому смыслу. Загляни он в справочник, он бы обнаружил, что содержание кислорода в атмосфере не изменяется с широтой.
IL

Return to “Наука и Жизнь”