Перевести армию на контракт нереально

Мнения, новости, комментарии
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

UMLец wrote:
Дачник wrote:А потенциальных противников у нас пруд пруди - как у любой великой державы.

Так может перестать быть ей? Врагов меньше будет...

Ну да, это ж придется перестать гордиться и начать работать.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Ctrl-C wrote: Ну да, это ж придется перестать гордиться и начать работать.

А было ли такое когда в истории Российской армии? (за исключением самих воин, последнию правда никак незакончим в Чечне...)
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

UMLец wrote:
Sergunka wrote:
0xDEADBEEF wrote:миллион с лишним полуголодной армии


Злее будут :mrgreen:

На начальство? :mrgreen: :mrgreen:
На Родину? 8O


На врагов начальства? Вы что не вкурсе почему цепных псов на ночь не кормят? Заснут засранцы... :pain1: а так на голодный желудок легче нести боевое дежурство, ходить в дозор, охранять рубежи родины от непрошенных врагов :mrgreen:

Вообще я как то не заметил мотивиции солдата всю эту фигню выполнять, вот мотивация генералов и Иванова мне понятна. А вот с какого боку тут солдат или призывник я пока не усекаю :?

Т.е. у призывника-амерканца мотивация железная: профессия, по окончанию 3-х лет службы бесплатное обучение в университете, мед страховка ну и прочая ботва по мелочи. Т.е. мотив пойти служить довольно четкий. :|
xprt
Уже с Приветом
Posts: 305
Joined: 06 Dec 2004 21:48

Post by xprt »

Дачник wrote:При том, что армейские группировки сосредотачиваются на всех угрожаемых направлениях и численность их должна соответствовать оперативно-тактическим условиям ТВД. Поняли?


Не-а. Кто угрожает-то? Приведите хоть одно направлние. И хде эти самые ТВД?

А потенциальных противников у нас пруд пруди - как у любой великой державы.


Ну? Примеры в студию. С Америкой и Европой вроде замирились уже лет десять как. И вдруг какие-то "потенциальные противники" - это которые в зеркале, што ли? Но почему несколько? В глазах двоится?

[/quote]
Не, не надо Вам в Кремль звонить. Лучше всё-таки в Министерство обороны. Научите их, бестолочей, как правильно армию реформировать.[/quote]

Они знают все прекрасно и без нас.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

xprt wrote:Ну? Примеры в студию. С Америкой и Европой вроде замирились уже лет десять как. И вдруг какие-то "потенциальные противники" - это которые в зеркале, што ли? Но почему несколько? В глазах двоится?

А штаты с соседями не ссорились уже лет 150. Армию, однако, держат.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Sergunka wrote:Т.е. у призывника-амерканца мотивация железная: профессия, по окончанию 3-х лет службы бесплатное обучение в университете, мед страховка ну и прочая ботва по мелочи. Т.е. мотив пойти служить довольно четкий. :|


http://www.goarmy.com/benefits/money.jsp
http://www.goarmy.com/benefits/education.jsp
http://www.goarmy.com/benefits/health_c ... me_off.jsp
User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8469
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Post by UMLец »

Sergunka wrote:На врагов начальства? Вы что не вкурсе почему цепных псов на ночь не кормят?

"Спроси его:'Тебе не больно?'. И он - прицелится в ТЕБЯ..." (С) Б. Окуджава
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Все до меня дошло наконец.
Мотивация - царица полей!
Что хочет российский солдат - дембеля - и жить как люди
Что хочет американский солдат - закончить колледж - и жить как люди

дембель = 0 cost (бедная страна)
колледж = 20 -27К в год (богатая страна)

С этим все ясно, одно не пойму, а где в обоих случаях служение отчизне и прочая... :pain1:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

SergeyM800 wrote:С этим все ясно, одно не пойму, а где в обоих случаях служение отчизне и прочая... :pain1:

Дык... при чем здесь служение?
Существует замкнутая система, которую хрен уменьшишь в размерах (уже несколько министров зубы обломали).
Можно только урезать финансирование. Но даже это отражается только на низших чинах (чем ниже, тем сильнее).

Удачи!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

SergeyM800 wrote:Все до меня дошло наконец.
Мотивация - царица полей!
Что хочет российский солдат - дембеля - и жить как люди
Что хочет американский солдат - закончить колледж - и жить как люди

дембель = 0 cost (бедная страна)
колледж = 20 -27К в год (богатая страна)

С этим все ясно, одно не пойму, а где в обоих случаях служение отчизне и прочая... :pain1:


Если посмотреть по ссылке которую дал ДП, то университет - 70К.

За 70К - это очень хороший университет. Мой погибший проджект менеджер служил три года сам он из Колорадо из какой-то дыры. Универ закончил в Нью Йорке, я думаю, что не самый плохой :wink: так в 30 лет был ПМ на очень крупном проекте. :|
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Sergunka wrote:За 70К - это очень хороший университет.

$70K / 4 = $17.5K / year ... много больше чем PSU, но много меньше чем UPenn... то есть очень хороший state университет или средний частный.
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

SergeyM800 wrote:Все до меня дошло наконец.
Мотивация - царица полей!
Что хочет российский солдат - дембеля - и жить как люди
Что хочет американский солдат - закончить колледж - и жить как люди

дембель = 0 cost (бедная страна)
колледж = 20 -27К в год (богатая страна)

С этим все ясно, одно не пойму, а где в обоих случаях служение отчизне и прочая... :pain1:

Служение отчизне и прочая появляется у отслужившего российского солдата: "Я Родине служил, дерьмо два года жрал, был салагой, был дедом, через все прошел, все ни за грош и вы все там будете". Или у записувающегося на службу американского: "Пойду Родину защищать, она мне за колледж заплатит и бенефиты даст".

А еще мотивация бывает у профессионалов, офицеров, не тех, кого колледжем заманили или силком заставили. В Америке их меншинство, а в России и того меньше.
"... но это рискованный шаг, поскольку курдль может чихнуть. Мало какой охотник
пережил чихание курдля... "
User avatar
Duty
Уже с Приветом
Posts: 739
Joined: 24 May 2004 21:59
Location: LG-PL-KV-ZP-LV-IF-PL.UA

Post by Duty »

Сегодня в Украине установили срок службы для срочников –1 год.
Послк ВУЗа – 9 месяцев.
В 2010 обещают профессиональную.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

У Украины значит деньги на это есть ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

SergeyM800 wrote:У Украины значит деньги на это есть ?


У Украины великодержавности, а следовательно и врагов меньше. Вот и армия такая большая не нужна. В Молдавии вот уже сейчас условия такие что для срочников 1 год, после ВУЗа 3 месяца.
User avatar
lorentz
Новичок
Posts: 93
Joined: 02 Sep 2004 22:30
Location: Spb, Russia

Post by lorentz »

SergeyM800 wrote:У Украины значит деньги на это есть ?


А украина страна маленькая, там много ворровать сложно и невыгодно :lol:
Потому и деньги есть :lol:
А в россии страна большая... Воровать можно много и без особо серьезного вреда для государства (полная потеря армейской боеспособности -- не в счет). Не то что на украине -- серьезно воровство там заметно...
нашедшего выход затаптывают первым
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Post by Sad »

Seryi wrote:
SergeyM800 wrote:У Украины значит деньги на это есть ?


У Украины великодержавности, а следовательно и врагов меньше. Вот и армия такая большая не нужна. В Молдавии вот уже сейчас условия такие что для срочников 1 год, после ВУЗа 3 месяца.

Реально - с высшим образованием просто стараются не брать. Ребята знакомые недавно документы оформляли - достаточно просто было показать диплом.
Конь в пальто
Уже с Приветом
Posts: 1183
Joined: 21 Jan 2005 16:03

Post by Конь в пальто »

Hamster wrote:Самым здравым подходом будет распустить армию и отдавать эти 10 миллиардов Штатам в обмен на охрану ракет с ядерными боеголовками американской армией, пока Россия не распилит все ракеты.


Не фиг. Пусть Штаты приплачивают за ликвидацию и сами охраняют. По правилам войны победитель обязан кормить побежденных и обеспечивать порядок :umnik1:
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

SergeyM800 wrote:У Украины значит деньги на это есть ?

В Украине планируется армия в 100 тысяч человек. Такого размера професиональную армию и Россия бы легко себе могла позволить. Даже в 3 раза большую. Но не в 15 же раз.
Aquila non captat muscas
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Gennadiy wrote: ... Но не в 15 же раз.

Да уж.
A eсли сократить, то куда же девать столько безработного народу...?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

Тут некоторые говорят, что в России сейчас экономический бум, работы валом, и что надо срочно возращаться из Америки.
Так что эмигранты пусть себе остаются в загнивающей, а динамично развивающаяся экономика с радостью примет высвободившиеся из Армии рабочие руки!

SergeyM800 wrote:
Gennadiy wrote: ... Но не в 15 же раз.

Да уж.
A eсли сократить, то куда же девать столько безработного народу...?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Не стоит целиком выкладывать сюда такие огромные тексты. Дайте просто ссылку, если не трудно.
И нагрузка на сервер меньше, и источник сразу видно.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Post by adb »

Если не ошибаюсь в Швеции армия призывная (да и много где еще. Сингапур тот же). И вроде деньги у людей есть и армия не такая большая, да и амбиций у них маловато, но все равно призывают.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

adb wrote:Если не ошибаюсь в Швеции армия призывная (да и много где еще. Сингапур тот же). И вроде деньги у людей есть и армия не такая большая, да и амбиций у них маловато, но все равно призывают.

В отсутствие военных действий вопрос о переходе на контрактную армию в общественном сознании обычно неактуален. Возможно - если бы не Вьетнам, то и в штатах оставался бы призыв.
А так как в Швеции или Германии - служба воспринимается большинством примерно так же, как у нас военные сборы после институтов. Т.е. - в худшем случае - как небольшое, хотя и и не очень приятное приключение

Return to “Политика”