Об олигархах в России

[Inna1]

Господа, гусары, ответьте, пожалуйста, даме. Все мучаюсь вопросом - можно ли было легально, не нарушая законов и не обманывая простой народ, разбогатеть так, как разбогатели Ходарковский, Березовский и Абрамович? Вот Америка защищает Ходарковского, и впрямь, почитаешь - хороший господин, но что-то тут не вяжется. Откуда у "простых" людей взались такие деньги чтобы завладеть "народной собственностью" и кто им дал ею завладеть?

[Александер]

Господа, гусары, ответьте, пожалуйста, даме?

Гусары, молчать

[Sergunka]

http://compromat.ru/main/hodorkovskiy/a.htm

[Amik]

Заработали бы вы пару сотен лимонов в России, и на вас бы в "компромате" статья появилась

http://compromat.ru/main/hodorkovskiy/a.htm

[Dastian]

Господа, гусары, ответьте, пожалуйста, даме? Все мучаюсь вопросом - можно ли было легально, не нарушая законов и не обманывая простой народ, разбогатеть так, как разбогатели Ходарковский, Березовский и Абрамович? Вот Америка защищает Ходарковского, и впрямь, почитаешь - хороший господин, но что-то тут не вяжеться. Откуда у "простых" людей взались такие деньги чтобы завладеть "народной собственностью" и кто им дал ею завладеть?

То что Ходорковский вор - никто не сомневается ни на сколько.
Обычного аргумент в том, что дескать в России воруют и воровали все,
и сажать одного Ходорковского недемократично, а всех - нереально.

[Sullen]

То что Ходорковский вор - никто не сомневается ни на сколько.

А что суд уже состоялся?

[Kalifornian]

А что суд уже состоялся?

И без суда ясно

[Sergunka]

Заработали бы вы пару сотен лимонов в России, и на вас бы в "компромате" статья появилась

http://compromat.ru/main/hodorkovskiy/a.htm

А на Украине?

[Sergunka]

То что Ходорковский вор - никто не сомневается ни на сколько.

А что суд уже состоялся?

А почему не обсудить тех над кем суд уже состоялся?

[Sergunka]

Заработали бы вы пару сотен лимонов в России, и на вас бы в "компромате" статья появилась

http://compromat.ru/main/hodorkovskiy/a.htm

А как бы взялись прокомментировать, то что ЮКОС был куплен за 170 миллионов долларов. ЮКОС, который добывает 34 миллиона тонн нефти

[real]

Заработали бы вы пару сотен лимонов в России, и на вас бы в "компромате" статья появилась

http://compromat.ru/main/hodorkovskiy/a.htm

А как бы взялись прокомментировать, то что ЮКОС был куплен за 170 миллионов долларов. ЮКОС, который добывает 34 миллиона тонн нефти

Куплен и добывает - это глаголы, которые разделяет порядка 9 лет.
Да и денег в России больше ни у кого не было.

Перед Россией было всего три пути: или продавать за сколько дают или продавать иностранцам или все развалить.

[DmTs]

Перед Россией было всего три пути: или продавать за сколько дают или продавать иностранцам или все развалить.

Не надо за всю Россию говорить

[RFK]

[quote:5d9bab2d4e="Kalifornian"][quote:5d9bab2d4e="Sullen"]А что суд уже состоялся?[/quote:5d9bab2d4e]

И без суда ясно[/quote:5d9bab2d4e]

"С новым, 1937 годом, товарищи!"

[A.N.]

http://www.contr-tv.ru/common/107/

Но, положа руку на сердце, разве действительно было так уж необходимо сдавать страну с потрохами?

Лично мне кажется, что нет. Более того, это был наиглупейший (даже с точки зрения шкурных интересов самой элиты) вариант действий.

Ну ладно, на оптимальный вариант (додавить «загнивающий Запад», снести его элиту, самим занять ее место, отказаться от устаревшей идеологии и дальше спокойно благоденствовать на первых ролях) у нашей элиты явно не хватало пороху. Хотя жаль, конечно, ведь в тех реалиях это был вполне возможный вариант. Вот только подходящих личностей для его реализации не нашлось. Кадры, как говорится, решают все.

Но ведь попытаться занять достойные (пусть и не на первых ролях) позиции в действующей мировой элите было можно. Под рукой советской элиты была одна из двух мировых сверхдержав: вполне приличная экономика, мощная армия, ядерное оружие, передовая наука, наработанный внешнеполитический авторитет, союзники, сателлиты, природные ископаемые и куча других козырей. Так почему ни один из них не был разыгран?

Уж кто-кто, а поднаторевшие в иерархических играх номенклатурщики должны были понимать, что всякий сверчок должен знать свой шесток. В том смысле, что марионеточному правителю третьеразрядной страны не по чину иметь на своих счетах десятки миллиардов долларов. Такой наглости мировая элита просто не потерпит. И не потому, что у самих меньше, а просто для поддержания должного порядка в негласной иерархии. Тем более, когда это бывший правитель. Похоже, печальный пример иранского шаха и других подобных бедолаг нашу элиту ничему не научил?

Разве трудно было сообразить, что настоящая сила в мире это вовсе не деньги, а реальная власть, связи и влияние на мировые процессы. Если у тебя они есть, то будут и деньги. А если нет, то десяток другой награбленных миллиардов совершенно ничего не решает. Их у тебя просто отберут, да еще и пинка отвесят. И уж точно не примут в мировую элиту. Кому там нужны новоявленные нувориши? Просто скривятся брезгливо, да и отбросят в сторону.
Был же ясный сигнал — история с Павлом Бородиным. Арестуют, будут судить, а собственность конфискуют. А если в России паче чаяния переменится власть и придется бежать за границу, то результат будет аналогичный. Только еще раньше.
Позорище! Ну почему (если уж так хотелось!) нельзя было построить себе дворцы в России? У нас что? Земли мало? Или охотиться негде? Или фотомоделей смазливых не найти? Ну, открыли бы у себя со временем казино, французские рестораны с устрицами, купили бы Мерседесы, барахло от известных Кутюрье. Ведь и во времена Союза нефть шла на экспорт широким потоком, валюты на прихоти элиты хватило бы. Но рушить то все зачем? Ну, прихватизировали, так пользовались бы! Зачем браконьерствовать, вырывая из живого тела лакомые (ликвидные) куски и бросая гнить все остальное? Массовое помешательство или просто глупость? Ведь самоубийство это было! И не только народа (элитам на него почти всегда наплевать), а самих себя, таких замечательных и элитных.

А ведь могли бы повести дело совсем иначе. Или не могли? Может, в самом деле, подержанная иномарка, особнячок, жалкий миллион зеленых на подаренной кредитной карте казался высшей советской элите пределом мечтаний, ради которого можно было пожертвовать всем. А мальтийская железка знаком вхождения в высший истеблишмент. Мол, пусть тушкой, пусть чучелом, но приобщиться... То есть воры и предатели, но и те мелкотравчатые. Так это вдвойне позорно! Такая элита заслуживает сурового наказания, чтобы другим неповадно было.

Кто-нибудь знает что произошло с иранским шахом и Бородиным. Насколько я знаю шах убежал из страны имея ни много ни мало 32$ миллиарда !!! Неужели отняли? Хотя с другой стороны будь я американским или европейским миллиардером сам не потнрпнл бы такого. Какой-то шах из какого-то гр...ного Ирана и с такими деньгами.

[lxf]

Обычного аргумент в том, что дескать в России воруют и воровали все,
и сажать одного Ходорковского недемократично, а всех - нереально.

Марта Стюарт тоже сидит в гордом одиночестве, хотя инсайдерской информацией пользовались все кому не лень.

[Amik]

На Украине и после пары десятков лимонов кто-то бы написал. - Масштаб поменьше

Заработали бы вы пару сотен лимонов в России, и на вас бы в "компромате" статья появилась

http://compromat.ru/main/hodorkovskiy/a.htm

А на Украине?

[Sergunka]

было всего три пути: или продавать за сколько дают или продавать иностранцам или все развалить.

Ага, а сейчас остался один путь: сидеть на нарах Нормальный будисткий подход

[Sergunka]

Обычного аргумент в том, что дескать в России воруют и воровали все,
и сажать одного Ходорковского недемократично, а всех - нереально.

Марта Стюарт тоже сидит в гордом одиночестве, хотя инсайдерской информацией пользовались все кому не лень.

Так ее еще по роже бьют

[Александер]

http://compromat.ru/main/hodorkovskiy/a.htm

Сухой остаток.
На место импотентных красных директоров с местными бандюками пришли новые хозяева заставившие работать и производство и государство на них. Интерсно, какой этап построения капитализма в США это напоминает?

[Sergunka]

http://compromat.ru/main/hodorkovskiy/a.htm

Сухой остаток.
На место импотентных красных директоров с местными бандюками пришли новые хозяева заставившие работать и производство и государство на них. Интерсно, какой этап построения капитализма в США это напоминает?

Ну или так: 10 лет войны, повторный передел собственности и вместо импотентных олигархов пришли новые хозяева которые заставят работать не только работяг, но и бюрократов Де жевю

[tau797]

На место импотентных красных директоров с местными бандюками пришли новые хозяева заставившие работать и производство и государство на них

http://www.fxmoney.ru/11.php
может ли Россия стать <энергетической сверхдержавой>, когда львиную долю нефти в нашей стране добывают приватизированные компании, тогда как крупнейшие нефтяные компании мира (Saudia Arabian Oil (350 млн. т. в год), Petroleos de Venezuela (200 млн. т.), National Iranian Oil Co (190 млн. т.), Petroleos Mexicanos (156 млн. т.)) являются полностью государственными, принося колоссальную прибыль, вопрос, кажется, риторический.

[VladDod]

может ли Россия стать <энергетической сверхдержавой>, когда львиную долю нефти в нашей стране добывают приватизированные компании, тогда как крупнейшие нефтяные компании мира (Saudia Arabian Oil (350 млн. т. в год), Petroleos de Venezuela (200 млн. т.), National Iranian Oil Co (190 млн. т.), Petroleos Mexicanos (156 млн. т.)) являются полностью государственными, принося колоссальную прибыль, вопрос, кажется, риторический.

Что то у меня "технологическое совершенство" ... перечисленных компаний вызывает легкое сомнение. IMHO, но частный бизнес эффективнее в том числе и в нефтянке. Наверное не стоит становиться очередной "сверхдержавой" ... в ущерб бережному отношению к своим недрам? Можете считать вопрос риторическим.

[vovap]

может ли Россия стать <энергетической сверхдержавой>, когда львиную долю нефти в нашей стране добывают приватизированные компании, тогда как крупнейшие нефтяные компании мира (Saudia Arabian Oil (350 млн. т. в год), Petroleos de Venezuela (200 млн. т.), National Iranian Oil Co (190 млн. т.), Petroleos Mexicanos (156 млн. т.)) являются полностью государственными, принося колоссальную прибыль, вопрос, кажется, риторический.

Насколько я знаю, дорогой tau797, все они имеют приличные проблеммы как раз с эффективностью. В частности Саудовская Аравия вследствии этого имела серьезнные финансовые проблеммы в последний период относительно низких цен. Эти компании такие здоровые не потому, что работают хорошо, а потому что бозируются на огромных дармовых богатствах.
В России с ее достаточно высокой стоимостью добычи и сравнительно небольшими запасами росударственное управление в этой области - просто смерть. Кризис конца 80-х в значительной степени был вызван именно этим.

[Александер]

Россия является вторым мировым экспортером нефти после Саудовской Аравии, по запасам же наша страна на восьмом месте

и с такими показателями мы

быстрыми шагами идем к тому, чтобы превратиться уже в ближайшее время в энергетическую сверхдержаву

[GreatPoo]

То что Ходорковский вор - никто не сомневается ни на сколько.

Я сомневаюсь.