Из Голландии уже бегут?

Misha · Post by **Misha** » 28 Feb 2005 18:27

http://www.nytimes.com/2005/02/27/international/europe/27dutch.html?pagewanted=1&ei=5070&en=d6582f891be6b650&ex=1110171600

VladimirF · Post by **VladimirF** » 01 Mar 2005 05:35

Некуда бежать - только лишь менять шило на мыло.

finehall · Post by **finehall** » 01 Mar 2005 23:17

Интересная статья.

Кстати, в статье упоминается что голландцы уезжают в Канаду, австралию, Новую зелландию и даже в Норвегию, но не в Америку :pain1:

GreatPoo · Post by **GreatPoo** » 01 Mar 2005 23:32

finehall wrote:Интересная статья.

Кстати, в статье упоминается что голландцы уезжают в Канаду, австралию, Новую зелландию и даже в Норвегию, но не в Америку

Боятся.

Тут за место под солнцем побороться надо. А в Голландии этому научиться трудно. Наверное. Канада больше подходит. Это как разница между инвесторами в стоки и бонды.

Sergunka · Post by **Sergunka** » 01 Mar 2005 23:35

finehall wrote:Интересная статья.

Кстати, в статье упоминается что голландцы уезжают в Канаду, австралию, Новую зелландию и даже в Норвегию, но не в Америку

Это что вот когда они в Россию добровольцами в Чечню поедут вот это да

Типа как у американцев был фильмец где дипломат после гибели семьи поехал мусульман стрелять в Югославию

NEVA · Post by **NEVA** » 01 Mar 2005 23:50

Так почему бы голландцам не проголосовать за политиков, которые займут более консервативную позицию в отношении к иммиграции? Или процесс уже слишком далеко зашел? :pain1:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 01 Mar 2005 23:51

finehall wrote:.. и даже в Норвегию,..

Ну в Норвегию переехать из Голландии, все равно что из New Jersey в Ohio..рядом + ЕС

Post by **Amik** » 02 Mar 2005 00:06

Норвегия не в ЕС + норвежский язык на голландский на сколько я понимаю не очень похож.

Capricorn wrote:
finehall wrote:.. и даже в Норвегию,..

Ну в Норвегию переехать из Голландии, все равно что из New Jersey в Ohio..рядом + ЕС

Kalifornian · Post by **Kalifornian** » 02 Mar 2005 00:10

finehall wrote:Кстати, в статье упоминается что голландцы уезжают в Канаду, австралию, Новую зелландию и даже в Норвегию, но не в Америку

Всё просто. В Канаду, Австралию и Новую Зеландию есть программы независимой иммиграции, а вот в США нету.

Слiн · Post by **Слiн** » 02 Mar 2005 00:11

finehall wrote:Интересная статья.

Кстати, в статье упоминается что голландцы уезжают в Канаду, австралию, Новую зелландию и даже в Норвегию, но не в Америку

Independent Immigration programs?

Misha · Post by **Misha** » 02 Mar 2005 00:46

Kalifornian wrote:
finehall wrote:Кстати, в статье упоминается что голландцы уезжают в Канаду, австралию, Новую зелландию и даже в Норвегию, но не в Америку

Всё просто. В Канаду, Австралию и Новую Зеландию есть программы независимой иммиграции, а вот в США нету.

Я эту статью нашел интересной потому что у меня есть тут знакомый, который жил в Голландии (сам он немец), и ругает тамошную теснотищу. Т.е возможно массового убегания нет, но террор - это как последняя капля в чашке, когда те, кого все остальное достало, нашли для себя серьезное оправдание срывать с места семью.

По поводу того что не в Америку едут, так ведь действительно - кто их здесь ждет. Мой знакомый сидит как и многие здесь присутствующие на Н1 визе, никак не может получить грин кард... Не каждый сможет и захочет так

stoli · Post by **stoli** » 02 Mar 2005 00:55

NEVA wrote:Так почему бы голландцам не проголосовать за политиков, которые займут более консервативную позицию в отношении к иммиграции? Или процесс уже слишком далеко зашел?

Уже. Как-то читал, они ввели экзамен для будущих иммигрантов про голландскую жизнь. С вопросами типа "сколько колес у машины" (!), "можно ли в Голландии жениться голубым" и т.д. :lol:

finehall · Post by **finehall** » 02 Mar 2005 01:54

Kalifornian wrote:
finehall wrote:Кстати, в статье упоминается что голландцы уезжают в Канаду, австралию, Новую зелландию и даже в Норвегию, но не в Америку

Всё просто. В Канаду, Австралию и Новую Зеландию есть программы независимой иммиграции, а вот в США нету.

Согласен.

Тем не менее мне казалось (да и сеичас кажется) что ето - только часть причины.

Многих западноевропеицев в США и пряником не заманишь.

Правда из тех кто все-таки приехал, назад собираются немногие- детям намного комфортнее в Aмерике, в большинстве случаев
(насколько я знаю).

Kalifornian · Post by **Kalifornian** » 02 Mar 2005 02:02

finehall wrote:Многих западноевропеицев в США и пряником не заманишь.

В принципе никто и не манит. Хотя зря.

Misha · Post by **Misha** » 02 Mar 2005 02:07

finehall wrote:
Правда из тех кто все-таки приехал, назад собираются немногие- детям намного комфортнее в Aмерике, в большинстве случаев
(насколько я знаю).

Не только детям.... Как только человек поселяется в Америке в правильном месте (т.е. в том, которое ему пдходит), и начинает использовать все возможности этой большой страны, ему уже не хочется назад в Европу. А если он продолжает здесь искать европейский образ жизни, то его постигает разочарование...

В любом случае, речь в статье шла об эмиграционном агентстве, и не стоит думать что ето агентство занимaется еммиграцией в Штаты, - скорее всего только в Канаду, Австралию, Новую Зеландию.

finehall · Post by **finehall** » 02 Mar 2005 02:21

Misha wrote:

Не только детям.... Как только человек поселяется в Америке в правильном месте (т.е. в том, которое ему пдходит), и начинает использовать все возможности этой большой страны, ему уже не хочется назад в Европу. А если он продолжает здесь искать европейский образ жизни, то его постигает разочарование...

Миша, я не знаю сколько у Вас друзеи из Западнои Европы- 10, 100
или 1000

, и, как следствие не знаю насколько репрезентативна Ваша выборка, но факт остается фактом- среди моих знакомых из Западнои Европы главная причина почему они никогда не уедут назад- их дети.

Ljolja · Post by **Ljolja** » 02 Mar 2005 03:00

imho, их проблема в том, что у них слишком мягкие законы по отношению к имигрантам и особенно нелегалам. Если они их не поменяют, завтра будет еше хуже

Post by **Amik** » 02 Mar 2005 05:10

В смысле дети уже привыкле к Америке, или в америке есть что такое полезное для детей чего нет в Европе ?

finehall wrote:
Misha wrote:Не только детям.... Как только человек поселяется в Америке в правильном месте (т.е. в том, которое ему пдходит), и начинает использовать все возможности этой большой страны, ему уже не хочется назад в Европу. А если он продолжает здесь искать европейский образ жизни, то его постигает разочарование...

Миша, я не знаю сколько у Вас друзеи из Западнои Европы- 10, 100
или 1000 , и, как следствие не знаю насколько репрезентативна Ваша выборка, но факт остается фактом- среди моих знакомых из Западнои Европы главная причина почему они никогда не уедут назад- их дети.

Seryi · Post by **Seryi** » 02 Mar 2005 08:52

Ljolja wrote:imho, их проблема в том, что у них слишком мягкие законы по отношению к имигрантам и особенно нелегалам. Если они их не поменяют, завтра будет еше хуже

Законы у них не особо мягче американских, если не считать беженских законов. Законами имхо дело не решить, причины на мой взгляд:
1) Основной вал иммиграции в Америку идет из Латинской Америки. Они не муслимы и создают гораздо меньше проблем коренному населению.
2) В Америке очень низкая степень урбанизации, как следствие иммигранты распыляются по огромной стране.

stoli · Post by **stoli** » 02 Mar 2005 10:15

stoli wrote:
NEVA wrote:Так почему бы голландцам не проголосовать за политиков, которые займут более консервативную позицию в отношении к иммиграции? Или процесс уже слишком далеко зашел?

Уже. Как-то читал, они ввели экзамен для будущих иммигрантов про голландскую жизнь. С вопросами типа "сколько колес у машины" (!), "можно ли в Голландии жениться голубым" и т.д.

Вот, нашел.
http://www.expatica.com/source/site_art ... y_id=16564

Правда, выходит еще не ввели, только хотят

chepackav · Post by **chepackav** » 03 Mar 2005 09:59

NEVA wrote:Так почему бы голландцам не проголосовать за политиков, которые займут более консервативную позицию в отношении к иммиграции? Или процесс уже слишком далеко зашел?

Именно это они и сделали на последних выборах.

Etcher · Post by **Etcher** » 03 Mar 2005 11:03

stoli wrote:
Уже. Как-то читал, они ввели экзамен для будущих иммигрантов про голландскую жизнь. С вопросами типа "сколько колес у машины" (!), "можно ли в Голландии жениться голубым" и т.д.

Был скандальный случай в Роттердаме когда мулла на которого завели дело из-за его пропаганды насилия/нетерпимости принципиально отказался в зале суда говорить на Dutch. Теперь в Голландии для приобщения к местным реалиям и законам то ли ввели то-ли собираются вводить "курс молодого бойца " для мулл обслуживающих в мечетях мусульманское население .

Misha · Post by **Misha** » 03 Mar 2005 17:18

Etcher wrote:
stoli wrote:
Уже. Как-то читал, они ввели экзамен для будущих иммигрантов про голландскую жизнь. С вопросами типа "сколько колес у машины" (!), "можно ли в Голландии жениться голубым" и т.д.

Был скандальный случай в Роттердаме когда мулла на которого завели дело из-за его пропаганды насилия/нетерпимости принципиально отказался в зале суда говорить на Dutch. Теперь в Голландии для приобщения к местным реалиям и законам то ли ввели то-ли собираются вводить "курс молодого бойца " для мулл обслуживающих в мечетях мусульманское население .

Я слышал, такой курс ввели во Франции. И очень интересно было узнать кто платит муллам и за мадрасы в Европе. Напоминает мне финасирование компартий на Западе Советским Союзом.