Масхадов уже говорит с пророком без посредников?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

Privet wrote:Рассчитывать на какие-то договорённости с бандитами, организующими захваты школ не стоит. Если бы в своё время не "договаривались", а "домочили", может быть ни Беслана, ни других трагедий и не было бы


С бандитами, организующими захват школ, не надо. Вот Масхадов как раз был фигурой, с которой можно было начать договариваться. Как скоро снова появится такая фигура теперь можно только гадать.
В свое время и не договорились, забыв, что переговоры не цель, а средство. Российское государство не доведя дело до конца махнуло на все рукой и заняло привычную страусиную позицию.

Privet wrote:Рубеж, когда еще можно было договориться давно пройден. Сейчас всё решает только грубая сила.


Опасная, необоснованная и очень неумная позиция.

Privet wrote:Больше всего меня беспокоит возможность того, что опять могут "договориться".


Это было бы просто замечательно. Только не как в прошлый раз, а с ясно обозначенными целями и путями их достижения.
Меня больше всего беспокоит, что Россия в лице ее руководства упорно не желает закончить эту войну и готова продолжать лить кровь и чужих, и своих. Как показывают последние годы, альтернативы переговорам нет. Вернее Бесланы с Норд-Остами и есть такая альтернатива.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

azaz wrote:1. Война в Чечне - ужасная трагедия как для России, так и для Чечни.

Вот очень хорошая фраза. Отлично иллюстрирует ситуацию. Чечня - это Россия или нет? Кто в Чечне "мы", а кто "они"? Россия там воюет или так, порядок восстанавливает? Стремится население Чечни к независимости или нет? От ответов на эти вопросы очень много что зависит.

Официальные ответы, я так понимаю, такие: Чечня - такой же субъект федерации, как и все остальные. "Они" - это вечные полторы тысячи недобитых бандитов. "Мы" - это все остальное население России, включая всё население Чечни за вычетом полутора тысяч бандитов. Войны нет, добиваем эти полторы тысячи. Население Чечни к независимости не стремится, всей душой поддерживает наведение конституционного порядка.

Думаю, даже самый преданный патриот России и лично товарища Путина признает, что ситуация не совсем соответствует официальной версии. Или совсем не соответствует. И главная проблема в том, что Россия вынуждена действовать в соответствии со своей интерпретацией проблемы. Фактически, связывая себе руки. Лечит простуду, имея воспаление легких.

В том, что Россия сама связывает себе руки, традиционно обвиняют либералов, правозащитников, ПАСЕ, Запад в целом и лорда Джадда лично. Давят, мол, не дают действовать достаточно жестко. Это, согласитесь, чушь. Пример ЮКОСа наглядно показывает, что при желании российские власти могут отлично игнорировать всех вышеперечисленных. Так что связывает себе руки Кремль исключительно по своей воле и по своей инициативе. Зачем - отдельный вопрос. То-ли по недомыслию, то-ли какой корыстный интерес обитателей коридоров власти.

Что касается переговоров, то я не думаю, что в данный момент они возможны. Говорить элементарно не с кем.
Ядерная война может испортить вам весь день.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13667
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Post by Palych »

FatCat wrote:
Privet wrote:Рассчитывать на какие-то договорённости с бандитами, организующими захваты школ не стоит. Если бы в своё время не "договаривались", а "домочили", может быть ни Беслана, ни других трагедий и не было бы


С бандитами, организующими захват школ, не надо. Вот Масхадов как раз был фигурой, с которой можно было начать договариваться. Как скоро снова появится такая фигура теперь можно только гадать.

Масхадов, насколько я помню, перед смертью говорил в интервью какому-то британскому каналу что акции подобные Беслану будут продолжаться к его сожалению... Не помню точтых фраз, к тому же не видел оригинала...
Понятно что это не подразумневает его ответственности за эти акции.
То есть - кто что хочет, тот и подразумневает. Для всех свой парень...
И по-моему - такая позиция лидеров и есть основной двигатель этой мясорубки.
У каждого своя роль: Есть отморозок Басаев; есть Масхадов, который не враг Басаеву, но сам по себе ничего мужик, можно с ним говорить; есть Закаев, который не враг Масхадову, но принят в высших кругах Европы...
Этакое отмывание имиджа.
При этом никто толком не заявляет чеко конкретно они хотят. Правда периодически предлагают нашептать свои требования лично на ушко Путину...
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

Ctrl-C wrote:
azaz wrote:1. Война в Чечне - ужасная трагедия как для России, так и для Чечни.

Вот очень хорошая фраза. Отлично иллюстрирует ситуацию. Чечня - это Россия или нет? Кто в Чечне "мы", а кто "они"? Россия там воюет или так, порядок восстанавливает? Стремится население Чечни к независимости или нет? От ответов на эти вопросы очень много что зависит.

Таки придрались? Знал ведь пиша, что найдется кто-нибудь, кто не пройдет мимо, но махнул рукой - я не спичрайтер для Путина, мне можна... Так вот чтобы понятнее было (не крича, но акцентируя):

<b>Не играет рояли!</b>

Равно как Вы обзовете военные действия американских войск в Ираке: контртеррористической операцией, привнесением демократии, циничным завладением нефтянных богатств Ирака, или предотвращением распространения ОМУ.

Война - не война, восстановление порядка, стремление к независимости, Чечня - не Россия, Россия - не Чечня, бла-бла-бла... Словеса. Пустое.

Суть же такова: уйдут солдаты - люди гибнуть не перестанут. А совсем наоборот.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

azaz wrote:<b>Не играет рояли!</b>

Играет. Чтобы решить проблему, надо ее осознать.

С Ираком вы, кстати, хороший пример привели. Там абсолютно то же - декларировали одно, в реальности было совершенно другое. И в итоге получили то же самое г.... по шею, и непонятно, как из него выбираться.
Ядерная война может испортить вам весь день.
МихаилK
Новичок
Posts: 48
Joined: 27 Nov 2002 15:53

Post by МихаилK »

azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

real wrote:1. Ваше мнение нам, как говорится очень важно, но есть и другие идеи и другие решения. А если они для России не подходят, то страна с такой историей и таким потенциалом обязана их найти!
По мне, так пусть вот испанцы тупо друг друга мочат или англичане с ирландцами. Мы, конечно, америк не открывали и индий не завоевывали, мы просто фашизм победили. И несмотря на то, что этот гэбэшный мудак все портит, я уверен, что Россия решит эту проблему.

Этот "гэбэшный мудак" как Вы изячно выразились разгребает завалы навороченные еще большим мудаком из ЦК КПСС по пьяни решившем, что то, что он творит в стране - верх мерзостей и переплюнуть его с прихлебателями не удастся никому. Нашлись инициативные люди, "свободолюбивые чеченцы" - переплюнули. Да так что даже алкаш возмутился - двинул танки в города. А Россия, конечно, выход найдет, ага. Перелетев на Луну или огородившись Великой Чеченской Стеной от Независимой Ичкерии.
real wrote:2. Поэтому, считать, что Юкос, Лукойл и даже Сибнефть воровали, по крайней мере некорректно, такие были законы.

Не стоило Вам тратить столько времени набивая скипнутый мною текст. Я не судья, и доводы: "а кто не ворует?", "а судьи кто?", "а ты сначала свово другана посади, а потом за моих братанов берись", "законы сперва поменяй, дурилка картонная", меня не убеждают. Интересует прагматично, как Вы можете это заметить из моей подписи, сухой остаток суммы телодвижений обобщенно называемых демократией a la Russe. А он таков: под сурдинку разглагольствований о благости демократии, частной собственности и свободы предпринимательства, эти предприниматели не мытьем, так катаньем лишают страну и ее народ коллосальных денежных средств в беспрецедентных по всем меркам масштабах. Оказывается, что частная собственность на предприятия и недра интересна этим собственникам, только в ее способности преумножать наличность на счетах последних за пределами страны родных осин и берез. А разговоры про демократию - это лишь PR компания, идеологическая обработка, небезуспешная судя по Вашему многословию в оправдание вывоза капиталов из страны. Догадайтесь, на чем остановился в выборе между неправильной страной и правильными частными собственниками Ваш покорный слуга. Оставаясь при этом демократом, либералом и тайным почитателем налогового законодательства Соединенных Штатов Америки :P
real wrote:3. А я не претендую на вашу свободу мнения, а лишь прошу уважения к людям, возможно, благодаря которым в России сегодня есть Интернет, коммерческие банки и спутниковое телевидение, а не оптоволокно до Северной Кореи и разнарядки на овощные базы (хотя по молодости цепляли :)).

Давайте так, Вы сначала разберитесь со своими правами говорить от лица этих людей, а я потом может быть расскажу Вам о своем пиитете перед их заслугами в деле разрушения империи зла, ОК?
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
МихаилK
Новичок
Posts: 48
Joined: 27 Nov 2002 15:53

Post by МихаилK »

User avatar
real
Уже с Приветом
Posts: 348
Joined: 17 Dec 2003 11:03

Post by real »

azaz wrote:Этот "гэбэшный мудак" как Вы изячно выразились разгребает завалы навороченные еще большим мудаком из ЦК КПСС по пьяни решившем, что то, что он творит в стране - верх мерзостей и переплюнуть его с прихлебателями не удастся никому. Нашлись инициативные люди, "свободолюбивые чеченцы" - переплюнули. Да так что даже алкаш возмутился - двинул танки в города. А Россия, конечно, выход найдет, ага. Перелетев на Луну или огородившись Великой Чеченской Стеной от Независимой Ичкерии.


Сегодня перелет на Луну и строительство Великой Чеченской Стены - это более реальные вещи, чем завершение войны в России.
А "этот гэбэшный мудак" вообще то был директором ФСБ, но наверное недосуг ему было своевременно заняться дагестаном и чеченей.

azaz wrote:Не стоило Вам тратить столько времени набивая скипнутый мною текст. Я не судья, и доводы: "а кто не ворует?", "а судьи кто?", "а ты сначала свово другана посади, а потом за моих братанов берись", "законы сперва поменяй, дурилка картонная", меня не убеждают. Интересует прагматично, как Вы можете это заметить из моей подписи, сухой остаток суммы телодвижений обобщенно называемых демократией a la Russe. А он таков: под сурдинку разглагольствований о благости демократии, частной собственности и свободы предпринимательства, эти предприниматели не мытьем, так катаньем лишают страну и ее народ коллосальных денежных средств в беспрецедентных по всем меркам масштабах. Оказывается, что частная собственность на предприятия и недра интересна этим собственникам, только в ее способности преумножать наличность на счетах последних за пределами страны родных осин и берез. А разговоры про демократию - это лишь PR компания, идеологическая обработка, небезуспешная судя по Вашему многословию в оправдание вывоза капиталов из страны. Догадайтесь, на чем остановился в выборе между неправильной страной и правильными частными собственниками Ваш покорный слуга. Оставаясь при этом демократом, либералом и тайным почитателем налогового законодательства Соединенных Штатов Америки.


Смешно обсуждать такие вещи после появления Байкалфинансгрупп.
Да и в вывозе капитала я не вижу ничего плохого или хорошего. Капитал идет туда где выгодно и другим законам он не подчиняется. Равно как и яблоко подчиняется законам гравитации, а не продовольственной программе.

azaz wrote:Давайте так, Вы сначала разберитесь со своими правами говорить от лица этих людей, а я потом может быть расскажу Вам о своем пиитете перед их заслугами в деле разрушения империи зла, ОК?


Я и не пытался говорить от их лица, я лишь пытался вас пристыдить.
Потому, что без эти людей и пьяного мудака из ЦК КПСС, вы бы наверняка не смогли оценить прелести налогового законодательства Соединенных Штатов Америки.
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

Palych wrote:Масхадов, насколько я помню, перед смертью говорил в интервью какому-то британскому каналу что акции подобные Беслану будут продолжаться к его сожалению... Не помню точтых фраз, к тому же не видел оригинала...
Понятно что это не подразумневает его ответственности за эти акции.
То есть - кто что хочет, тот и подразумневает.


Вот я сейчас совершенно серьезно заявляю, что акции, подобные Беслану, будут продолжаться. Я теперь стал террористом?

Palych wrote:И по-моему - такая позиция лидеров и есть основной двигатель этой мясорубки.


А по-моему, основной двигатель этой мясорубки - Россия.
Вряд ли в этой ситуации возможно односторонне разработать детальное решение, которое всех устроит. Компромисс подразумевает проежде всего согласие сторон, для чего стороны должны начать диалог. И решение может быть выработано в ходе этого диалога. Если не получится, то хуже по-любому не станет. Если получится - то станет намного лучше.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

real, следите за языком.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

FatCat wrote: Компромисс подразумевает проежде всего согласие сторон, для чего стороны должны начать диалог. И решение может быть выработано в ходе этого диалога. Если не получится, то хуже по-любому не станет. Если получится - то станет намного лучше.


Посмотрите один из моих предыдущих постов. То, что вы предлагаете - уже делали. Не работает ваше предложение и стало хуже. Чечне в 1996 фактически предоставили независимость и не лезли в ее внутренние дела - ничего хорошего из этого не получилось.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

FatCat wrote:С бандитами, организующими захват школ, не надо. Вот Масхадов как раз был фигурой, с которой можно было начать договариваться. Как скоро снова появится такая фигура теперь можно только гадать.


Если он такой один в поле воин, то переговоры с ним не могли привести ни к какому реальному результату. Он должен был как минимум представлять большую группу людей, думающих так же как он. Большую группу людей, желающих переговоров и мира. Если таких людей за его спиной не было, то он никого не представлял.

Что толку с зиц-председателем переговоры вести?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

slozovsk wrote:Посмотрите один из моих предыдущих постов. То, что вы предлагаете - уже делали. Не работает ваше предложение и стало хуже. Чечне в 1996 фактически предоставили независимость и не лезли в ее внутренние дела - ничего хорошего из этого не получилось.


Ну посмотрите и Вы один из моих предыдущих постов :)
Я ведь не о фактическом предоставлении независимости по принципу "делайте, что хотите, а мы сделаем вид, что вас нет" говорю. Я говорю о выработке способов решения имеющихся проблем путем переговоров. С планами, сроками, обязательствами, контролем исполнения и санкциями.

Того, что я предлагаю, еще ни разу не делали.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

MaxSt wrote:Если он такой один в поле воин, то переговоры с ним не могли привести ни к какому реальному результату. Он должен был как минимум представлять большую группу людей, думающих так же как он. Большую группу людей, желающих переговоров и мира. Если таких людей за его спиной не было, то он никого не представлял.


Именно "если". Одна сторона утверждает, что никакой группы он не представлял. Другая утверждает обратное. В такой ситуации переговоры просто расставят все на свои места и, поэтому, выгодны тем, кто не врет и, соответственно, невыгодны тем, кто врет.
Теперь вспомним, кто все время пытался начать переговоры, а кто всячески старался этого не допустить.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13667
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Post by Palych »

FatCat wrote:
Palych wrote:И по-моему - такая позиция лидеров и есть основной двигатель этой мясорубки.


А по-моему, основной двигатель этой мясорубки - Россия.
Вряд ли в этой ситуации возможно односторонне разработать детальное решение, которое всех устроит. Компромисс подразумевает проежде всего согласие сторон, для чего стороны должны начать диалог. И решение может быть выработано в ходе этого диалога. Если не получится, то хуже по-любому не станет. Если получится - то станет намного лучше.


Если двигатель - Россия (чего я не исключаю, просто пытаюсь пойти логическим путем):
- каковы цели России?
- на каком уровне руководство все это затевается?
- как это практически делается (в общих чертах)?

С другой стотоны - каковы цели чеченского руководства, хотя бы формальные? Стоит ли ради этих целей разменивать жизни своих и чужих граждан?
Ради чего Масхадов посылал женщин с поясами на смерть? А если посылал не он - как он может это остановить?

Прежде чем соглашаться или несоглашаться - надобно знать в чем собственно позиции сторон.

И если Путин прав, и главная цель боевиков - уничтожение неверных, то перемирие на пользу не пойдет, и получится хуже.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

FatCat wrote:Именно "если". Одна сторона утверждает, что никакой группы он не представлял. Другая утверждает обратное. В такой ситуации переговоры просто расставят все на свои места и, поэтому, выгодны тем, кто не врет и, соответственно, невыгодны тем, кто врет.
Теперь вспомним, кто все время пытался начать переговоры, а кто всячески старался этого не допустить.


Кого-то Масхадов представлял. несомненно. Как и то, что самые боеспособные части, басаевские, - нет. Даже когда был независмым президентом во время рейда в Дагестан... С чего вдруг надежды, что он сейчас способен как-то повлиять...
Путин и Ко - сделали ставку на Кадырова. Он тоже кого-то "представляет". Кадыров и Масхадов - несовместимы...
Главное отличие Масхадова - он никогда и ни в какую ни под какой лояльностью к Москве не подписался бы...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

FatCat wrote:Одна сторона утверждает, что никакой группы он не представлял. Другая утверждает обратное.


Вы на какой стороне?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

FatCat wrote:
slozovsk wrote:Посмотрите один из моих предыдущих постов. То, что вы предлагаете - уже делали. Не работает ваше предложение и стало хуже. Чечне в 1996 фактически предоставили независимость и не лезли в ее внутренние дела - ничего хорошего из этого не получилось.


Ну посмотрите и Вы один из моих предыдущих постов :)
Я ведь не о фактическом предоставлении независимости по принципу "делайте, что хотите, а мы сделаем вид, что вас нет" говорю. Я говорю о выработке способов решения имеющихся проблем путем переговоров. С планами, сроками, обязательствами, контролем исполнения и санкциями.

Того, что я предлагаю, еще ни разу не делали.


Вот в 1996 сели в Хасавюрте (или где там) и договорились до варианта, приемлемого для обех сторон. Заключили договора о сотрудничистве и т.д. Т.е. я не очень понимаю отличие вашего предложения от того, что было сделано. Оставить Российские органы правопрядка в Чечне? Так такой вариант Чеченскую сторону не устраивал. Нашли такой вариант, на который они согласились.
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

Palych wrote:Если двигатель - Россия (чего я не исключаю, просто пытаюсь пойти логическим путем):
- каковы цели России?
- на каком уровне руководство все это затевается?
- как это практически делается (в общих чертах)?


Не знаю. Я к данному вопросу подхожу не со стороны анализа, а со стороны синтеза. Мои наблюдения показывают, что Россия (в лице правительства, администрации президента и подконтрольного им парламента) не воспользовались ни одной возможностью для того, чтобы попытаться реально прекратить войну или хотя бы заработать толику лояльности со стороны населения Чечни.

Palych wrote:Ради чего Масхадов посылал женщин с поясами на смерть? А если посылал не он - как он может это остановить?


Скорее всего все-таки не он. И уже никак не может. Но не исключено, что мог вместе с Россией. Прежде всего тем, что исчез бы повод посылать их на смерть, а именно война за независимость. Перебить боевиков, судя по всему, не получится, коль за 10 лет не получилось. Почему бы не попытаться лишить из поддержки населения Чечни?

Palych wrote:Прежде чем соглашаться или несоглашаться - надобно знать в чем собственно позиции сторон.


Соглашаться с чем? С переговорами? Так они нужны в том числе и для того, чтобы прояснить позиции сторон. Какой от этого может случится вред?

Palych wrote:И если Путин прав, и главная цель боевиков - уничтожение неверных, то перемирие на пользу не пойдет, и получится хуже.


Проблема этой войны в том, что радикальные боевики пользуются симпатией и поддержкой населения. Если они лишатся этой поддержки, то бороться с ними будет куда проще. Перемирие и переговоры - неплохой способ заработать немножко лояльности.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

Герасим wrote: С чего вдруг надежды, что он сейчас способен как-то повлиять...


С того, что его именем активно оперирует вся прочеченская пропаганда, в отличие от, скажем, имени Кадырова. Ну и с того, что он являлся избранным президентом.

Герасим wrote:Главное отличие Масхадова - он никогда и ни в какую ни под какой лояльностью к Москве не подписался бы...


А это обязаьельно? На мой взгляд в том и незадача, что Путин и Ко ищут не столько конца кровопролитию, сколько 100% лояльности.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

MaxSt wrote:Вы на какой стороне?


Это имеет значение для данной дискусии?
Впрочем я просто не знаю, так что я ни на какой стороне. Но не вижу, чем могли бы помешать переговоры, на которых бы все неминуемо разъяснилось.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

slozovsk wrote:Вот в 1996 сели в Хасавюрте (или где там) и договорились до варианта, приемлемого для обех сторон. Заключили договора о сотрудничистве и т.д. Т.е. я не очень понимаю отличие вашего предложения от того, что было сделано.


Отличие в том, что в 1996 не было найдено решения ни одной проблемы. Ни проблемы русского населения в Чечне, ни проблемы взаимной ответственности за нарушение соглашений, ни проблемы охраны собственных границ. В конце концов опыт Хасавюрта может быть полезен на новых переговорах. Но я не понимаю, почему этот опыт, согласно официальной российской точке зрения, отвергает саму возможность переговоров.
Объясните пожалуйста, какой вред России могли нанести переговоры с Масхадовым?
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

FatCat wrote:А это обязаьельно? На мой взгляд в том и незадача, что Путин и Ко ищут не столько конца кровопролитию, сколько 100% лояльности.


Правление Масхадова как президента независимой Ичкерии в 96-99гг. показало что "нелояльная" Чечня = "кровопролитию".
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

FatCat wrote:Объясните пожалуйста, какой вред России могли нанести переговоры с Масхадовым?


Потеря Кадырова как "союзника"...

Return to “Политика”