Украина в ожидании российских гастарбайтеров

[Sergunka]

P.S. Вы таки забыли сказать как же во Владивостоке обстаят дела с горячей\холодной водой и отоплением (особенно зимой)? А заодно не вырубают ли там свет?

Да, что Вы так тревожитесь нормальное сейчас все там и свет и вода есть в тех количествах как это было до перестройки не лучше и не хуже

[jabba]

Гы! Вы это типа серьезно кфалификацию программеров(и соответственно зарплату) годами "топтания клавы" меряете?

У меня свои критерии оценки...
А это рынок меряет ОР.

И еще, надо внимательно читать посты, и сразу заносим вас в нижнюю ценовую категорию - где-то выше было сказано о срезе рынка по зп...
У программеров, если уже сегментировать рынок, будут другие цифири и опять зп будет выше у экспортных...

[dominoR5]

P.S. Вы таки забыли сказать как же во Владивостоке обстаят дела с горячей\холодной водой и отоплением (особенно зимой)? А заодно не вырубают ли там свет?

Да, что Вы так тревожитесь нормальное сейчас все там и свет и вода есть в тех количествах как это было до перестройки не лучше и не хуже

Ну, положим, я не тревожусь, а так - любопытнствую... Просто запомнились виденные давненько по российским новостям зарисовки.
Рад что ситуация разрулилась.

[dominoR5]

Гы! Вы это типа серьезно кфалификацию программеров(и соответственно зарплату) годами "топтания клавы" меряете?

У меня свои критерии оценки...
А это рынок меряет ОР.

Рынок говорите меряет опыт работы годами? Это он вам сам(рынок) на ушко нашептал? (так же как когдато то что "самый выгодный вид бизнесса это торговля людьми" )
Не успешно выполненными проектами и ролью в них, рекомендациями, сертификатами и т.п. а именно ГОДАМИ из трудовой книжки? Ню-ню...

К примеру мой бывший коллега .NET девелопер по вашей шкале имеет жалкие 3 года опыта работы (собственно примерно столько, насколько я помню, широко применяеться .NET ) и сейчас получает $800. И это не в Киеве...

Вообщем, думаю что не стоит вам свои субъективные и притянутые за уши рассуждения(и фиг знает откуда взятые циферки) выдавать за мнение рынка...

[Sergunka]

Рад что ситуация разрулилась.

Ситуация окончательно разрулилась если бы коммунисты еще лет пять сумели бы продержаться у власти был план урегулировать водоснобжение Приморья и построения единой энергетической сети и о! даже построение трассы Владивосток-Москва , но увы не срослось. Так, что Приморье обреченно каждые 12 лет сидеть без воды. Вкладывать же миллирады долларов в отдаленный регион нынешняя власть просто не в состоянии.

В общем я к тому, что не все во власти человека не все можно сделать если даже сильно захотеть

[Sergunka]

и сейчас получает $800. И это не в Киеве...

Бьет меня аж в два раза я только $400

[dominoR5]

и сейчас получает $800. И это не в Киеве...

Бьет меня аж в два раза я только $400

Дык 800 это ж в месяц....
Да и насколько я помню Вы же лотусист? Неужто в .NET ударились?

[Dmitry67]

и сейчас получает $800. И это не в Киеве...

Бьет меня аж в два раза я только $400

Чтото у Вас небольшая зарплата для LA

[Seryi]

и сейчас получает $800. И это не в Киеве...

Бьет меня аж в два раза я только $400

в час?

[Dmitry67]

и сейчас получает $800. И это не в Киеве...

Бьет меня аж в два раза я только $400

в час?

Я тоже было подумал но... слишком много

[Kalifornian]

Пора покупать недвижиомсть в Киеве. Kommissar ау?

[Sergunka]

и сейчас получает $800. И это не в Киеве...

Бьет меня аж в два раза я только $400

Чтото у Вас небольшая зарплата для LA

Так демпенгую

[siharry]

:)
"Огонёк". ЗАПАСНАЯ СТРАНА

Классный стеб.
Давно такого не читал...

[Counter]

Неплохо, но...
Как во Владивостоке сейчас с горячей\холодной водой и отоплением?
И надеюсь избрание Винни-Пуха мэром существенно улучшило криминогенною обстановку?

Ну, бывший начальник городской милиции "не застрелился двумя выстрелами в голову" уже хорошо
P.S. А, что "киевская братва" прониклась оранжевой революцией и перестала воровать?

Гы-Гы.
Нее, они сейчас все грудью встали на защиту ДырКи, в смысле, сорри, Динамы К. Заняты, короче!

Все почти правильно. Грудью они встали на защиту суркисов и прочих бандитов из сдпу(о). А не на азащиту ДК

[jabba]

Гы! Вы это типа серьезно кфалификацию программеров(и соответственно зарплату) годами "топтания клавы" меряете?

У меня свои критерии оценки...
А это рынок меряет ОР.

Рынок говорите меряет опыт работы годами? Это он вам сам(рынок) на ушко нашептал? (так же как когдато то что "самый выгодный вид бизнесса это торговля людьми" )

Ню-ню, а вы не курсе...

Не успешно выполненными проектами и ролью в них, рекомендациями, сертификатами и т.п. а именно ГОДАМИ из трудовой книжки? Ню-ню...

Ню-ню, процитируйте меня, где сий факт мной указан.
A про сертификаты, это отдельный разговор.

К примеру мой бывший коллега .NET девелопер по вашей шкале имеет жалкие 3 года опыта работы (собственно примерно столько, насколько я помню, широко применяеться .NET ) и сейчас получает $800. И это не в Киеве...

хорошо, предоставьте пожалуйста информацию из нескольких независимых источников о кол-ве, ну там десятки, сотни( т.е. % доля .NET девелоперов на рынке девелоперов по киеву и укрaине, а так же % доля .NET девелоперов по всему рынку IT) вакансий на ранке украины и киева с такой зп...
A то мой брат твоего одной левой(c)

Вообщем, думаю что не стоит вам свои субъективные и притянутые за уши рассуждения(и фиг знает откуда взятые циферки) выдавать за мнение рынка...

Это мой субъективный опыт говорит.
А мнение у рынка одно - min зп и прочие издержки, если вы не в курсе.

[dominoR5]

Гы! Вы это типа серьезно кфалификацию программеров(и соответственно зарплату) годами "топтания клавы" меряете?

У меня свои критерии оценки...
А это рынок меряет ОР.

Рынок говорите меряет опыт работы годами? Это он вам сам(рынок) на ушко нашептал? (так же как когдато то что "самый выгодный вид бизнесса это торговля людьми" )

Ню-ню, а вы не курсе...

Не успешно выполненными проектами и ролью в них, рекомендациями, сертификатами и т.п. а именно ГОДАМИ из трудовой книжки? Ню-ню...

Ню-ню, процитируйте меня, где сий факт мной указан.

Ok, не из трудовой, а из резюме... Это типа кардинально меняет дело?
Ваши слова "А это рынок меряет ОР" относились к тому, что якобы рынок меряет опыт работы годами, и соответственно этим годам вы привели какую то нелепую шкалу зарплат...
Если вы не в курсе, то я открою вам секрет - на IT рынке (как в прочем и на любом другом) стоимость(в нашем случае - специалиста) определяется прежде всего соотношением спрос\предложение по каждому конкртному направлению\специализации. Так же здесь применимы и другие рыночные формулы - типа соотношение цена\качество(квалификация) и т.п.

А вы привели какого то "полусферического программиста в вакууме" и привязали уровень его зарплаты к ГОДАМ работы...
Это получилось даже нелепей, чем "средняя температура по больнице"...

A про сертификаты, это отдельный разговор.

Поверьте, я в курсе...

К примеру мой бывший коллега .NET девелопер по вашей шкале имеет жалкие 3 года опыта работы (собственно примерно столько, насколько я помню, широко применяеться .NET ) и сейчас получает $800. И это не в Киеве...

хорошо, предоставьте пожалуйста информацию из нескольких независимых источников о кол-ве, ну там десятки, сотни( т.е. % доля .NET девелоперов на рынке девелоперов по киеву и укрaине, а так же % доля .NET девелоперов по всему рынку IT) вакансий на ранке украины и киева с такой зп...
A то мой брат твоего одной левой(c)

Вот ща все брошу...(с)
Начать приводить здесь какието циферки, это значит уподобиться вам и наступить на теже грабли.
Неужели не понятно, что оценка возможного уровня зарплаты строго индивидуальна, и зависит от кучи факторов?? Поэтому, если этот вопрос кому то действительно интересен, то нужно брать ноги в руки и проводить собственное исследования состояния того сектора рынка, соответствующего специализации!

[jabba]

Если вы не в курсе, то я открою вам секрет - на IT рынке (как в прочем и на любом другом) стоимость(в нашем случае - специалиста) определяется прежде всего соотношением спрос\предложение по каждому конкртному направлению\специализации. Так же здесь применимы и другие рыночные формулы - типа соотношение цена\качество(квалификация) и т.п.

прям военная тайна, для моей наглой морды...

А вы привели какого то "полусферического программиста в вакууме" и привязали уровень его зарплаты к ГОДАМ работы...
Это получилось даже нелепей, чем "средняя температура по больнице"....

Опять теже грабли...срез был доли рынка по зп.
Я привел свой взгляд на отрасль, а не только на программеров(девелоперов)...еще раз, для вас говорю.
От моих, приведенных здесь цифирь ИМО отталкиваются большинство работодателей.

Начать приводить здесь какието циферки, это значит уподобиться вам и наступить на теже грабли.

Приписывайте мне мнимые ошибки и с блеском опровергаете их - грязно!
И рекомендация на будущее вам, не приводите примеров из разряда:
А у нас в квартире газ(c) - IMO эти примеры проходят в разделе "За жисть"

Неужели не понятно, что оценка возможного уровня зарплаты строго индивидуальна, и зависит от кучи факторов??

потешили...
Здесь вы по большому счету заблуждаетесь, и опять, это является секретом за семью печатями, для меня...

Поэтому, если этот вопрос кому то действительно интересен, то нужно брать ноги в руки и проводить собственное исследования состояния того сектора рынка, соответствующего специализации!

Так чего-же вы присоединились в разговор без конкретных цифирь, с не обоснованными обвинениями и с аргументами вида А у нас водопровод(c)!
P.S.:
Разговор с вами прекращаю.

[dominoR5]

От моих, приведенных здесь цифирь ИМО отталкиваются большинство работодателей.

Ox, как зря вы в этой аббревиатуре слово Humble опускаете постоянно...

P.S.: Разговор с вами прекращаю.

Кто б сомневался...

[naty]

Ну и где тут неправда?

Про гаишника.

[Mokrousov]

Да ребята такое ощушение, что в этой стране что то измениться. Да всем хотелось этого , но жаль ни чего не меняется, а становиться все хуже. Уже вечером на улицу выйти срашно, а на дорогах после перемен ездить невозможно,полный беспредел. Ничего в этой стране не изменить. Расцветает кумавство и родственные отношения с президентской семьей. Иногда вспоминаеш Кучму хорошими словами за то что у него одна дочь и зять, а сейчас пятеро детей братья(от родных до молочных), а у тех тоже дети и всем надо раздать места. Вот такие сейчас дела.

[WildVlad]

Иногда вспоминаеш Кучму хорошими словами за то что у него одна дочь и зять, а сейчас пятеро детей братья(от родных до молочных), а у тех тоже дети и всем надо раздать места. Вот такие сейчас дела.

Ну тык. На семейное положение надо смотреть ДО выборов.
За кого боролись, того и получили.

Вообще, в ex-СССР надо из всех кандидатов выбирать одинокого сироту.

[Sergunka]

Вообще, в ex-СССР надо из всех кандидатов выбирать одинокого сироту.

Я до сих пор считаю, что Примаков был бы идеальным Президентом России не только в категории сирота.

[Roxana]

Ехать гастарбайтером в Киев, конечно, невыгодно. Но жить едут - из-за спокойной обстановки и более дешевого жилья. В этом смысле Киев привлекателен. Для многих есть и другие причины для переселения, которые здесь уже упоминались, но это уже мелочи.

[Amik]

Мда, замечание конечно очень к месту.
Особенно если учесть возраст детей Ющенко .

http://ww2.yuschenko.com.ua/rus/photo/P ... 1&recnum=2

Какие, интерестно, дети Ющенко выдвинулись на серьезые должности ?
Даже на самых матерелых сайтах типа zadonbass.org не встречал информации о "бизнесс-интересах" детей Ющенко.

Да ребята такое ощушение, что в этой стране что то измениться. Да всем хотелось этого , но жаль ни чего не меняется, а становиться все хуже. Уже вечером на улицу выйти срашно, а на дорогах после перемен ездить невозможно,полный беспредел. Ничего в этой стране не изменить. Расцветает кумавство и родственные отношения с президентской семьей. Иногда вспоминаеш Кучму хорошими словами за то что у него одна дочь и зять, а сейчас пятеро детей братья(от родных до молочных), а у тех тоже дети и всем надо раздать места. Вот такие сейчас дела.

[Sergunka]

Amik,

Вы это, типа ничего не поняли с кумоством решительно покончено на Украине? ну и с бандитами за одно