Белорусь следующая?

Мнения, новости, комментарии
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Белорусь следующая?

Post by testuser »

Как думаете, скинут Лукашенку? Мне такая мысль сегодня утром в голову пришла, а потом сотрудник-серб на обеде то же самое спросил.
Как видно по результатам "революций" в Грузии, Украине, Киргизии - текущие власти не пользуются серьезной поддержкой населения и силовых органов. Достаточно поднять небольшую бучу, как она перерастает в большую при попустительстве милиции и силовых структур, которые не хотят воевать против своего народа за процветание семьи президента.
В Белоруси похоже немного не так, насколько я знаю. Лукашенко там особо в бизнесе не замешан, насчет родственников не знаю. И белорусы вроде как хотят объединиться с Россией, по крайней мере намного больше чем любая другая бывшая союзная республика.
России наверное стоило бы организовать свою оппозицию Лукашенко, которая была бы против него, но за Россию. Думаю это единственный выигрышный вариант, потому как не похоже чтобы Лукашенковская диктатура долго продержалась в окружении более-менее демократических государств.
Если же будут придерживаться старого правила - "мы поддерживаем текущее руководство", снова потеряют влияние и авторитет.
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Post by Kalifornian »

Забавно с Киргизией получилось. Вчера российские новости смотрел. Акаев выступал с трибуны типа всё хорошо. Спокойный вечерний Бишкек.

А утром оба-на.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Белорусь следующая?

Post by Seryi »

testuser wrote:России наверное стоило бы организовать свою оппозицию Лукашенко, которая была бы против него, но за Россию. Думаю это единственный выигрышный вариант, потому как не похоже чтобы Лукашенковская диктатура долго продержалась в окружении более-менее демократических государств.
Если же будут придерживаться старого правила - "мы поддерживаем текущее руководство", снова потеряют влияние и авторитет.


С оппозицией работать у России вряд ли получится так же эффективно как у США. В Молдавии пытались сделать именно то о чем вы говорите, только реализовано все было хуже некуда.
В качестве про-российской оппозиции Воронину выбрали представителей прошлой власти о коррумпированности которых легенды ходят. Ну и в итоге революции не случилось, хотя Воронин и потерял 15% своей поддержки.
Для успешности Вашего варианта нужно чтобы в Белоруссии существовали хотя бы зачатки про-российской, но не коррумпированной оппозиции.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Мне кажется, народ уже начинает интересоваться, скинут ли Пу, а вы все про какого-то Лукашенко. :wink:
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Плюс к тому же все революции проходят под девизом - "вперед в Европу", и я думаю что любой белорусской оппозиции нужно использовать именно этот девиз если они хотят успешной революции.
Этот факт еще больше снижает вероятность успеха про-российской оппозиции.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Киргизы тоже в Европу рванули? 8O
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Герасим wrote:Киргизы тоже в Европу рванули? 8O


Киргизы рванули в "демократию". Которая ассоциируется с Европой больше чем с Россией. Поэтому любой белорусской оппозиции стремящейся к "демократии" придется стремиться и в Европу".
User avatar
Паненка
Уже с Приветом
Posts: 2327
Joined: 11 Jan 2005 07:18
Location: Los Angeles, CA

Post by Паненка »

Я не думаю, что это произойдет, но была бы рада ошибиться. Езжу туда почти каждый год, в последнее время впечатление такое, что большинство народа просто спит на ходу. Люди вступают в пионеры и комсомол или как это сейчас называется, вяло поругивают Лукашенко и посмеиваются над оппозицией, которая, по-моему, очень блекло представлена. К тому же оппозиционеров потом ждет очень не сладкая участь. Некоторые вообще пропадают. Опять таки, я не глубоко знаю вопрос и была бы рада, если на самом деле все обстоит по другому.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Герасим wrote:Киргизы тоже в Европу рванули? 8O

По моему, сейчас происходит смена перестоечных элит - тех прорабов перестройки, которые свалили Горбачева или были на гребне волны разрушения СССР.
Именно это произошло в Грузии, на Украине, в Киргизии. Однако, в Белоруссии Лукашенко как раз выступал против развала Союза. Т.е. по моему, это просто смена поколений в политике - достаточно синхронизированное в республиках, но с задержкой по сравнению с Россией и Прибалтикой, где все это произошло в 1991 году. Соответственно, у них еще и проблемы будут а-ля 1993 год и а-ля 1998 и т.п... ИМХО, конечно, как сейчас модно..
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

У них было мало времени, и они еще не успели составить план движения :)
ЗЫ А действительно, как то быстро получилось .... в Киеве народ 2 недели в столице митинговал .... а тут - первая многотысячная демонстрация в столице, и тю-тю :)
Герасим wrote:Киргизы тоже в Европу рванули? 8O
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Не скинут. Некому.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Да. С Киевом - мало общего... Там даже Кучму не свергли и Раду не распустили...
Киргизы больше грузин напоминают...

Интересно, а какой-нибудь американский киргиз у киргизской оппозиции есть? Для президенства-то... Ну или хотя бы с женой-американкой...

А то традиция прервётся... :mrgreen:
testuser
Уже с Приветом
Posts: 1071
Joined: 18 Nov 2003 22:53
Location: MA

Post by testuser »

RZ_1 wrote:
Герасим wrote:Киргизы тоже в Европу рванули? 8O

По моему, сейчас происходит смена перестоечных элит - тех прорабов перестройки, которые свалили Горбачева или были на гребне волны разрушения СССР.
Именно это произошло в Грузии, на Украине, в Киргизии. Однако, в Белоруссии Лукашенко как раз выступал против развала Союза. Т.е. по моему, это просто смена поколений в политике - достаточно синхронизированное в республиках, но с задержкой по сравнению с Россией и Прибалтикой, где все это произошло в 1991 году. Соответственно, у них еще и проблемы будут а-ля 1993 год и а-ля 1998 и т.п... ИМХО, конечно, как сейчас модно..


По вашей логике Путин как раз и есть тот "сменщик перестроечных элит", который сменил "прорабов перестройки, которые свалили Горбачева " и у него будут проблемы "а-ля 1993 год и а-ля 1998 и т.п..." Такая логика получается?
User avatar
Паненка
Уже с Приветом
Posts: 2327
Joined: 11 Jan 2005 07:18
Location: Los Angeles, CA

Post by Паненка »

SK1901 wrote:Не скинут. Некому.

Во-во! И я о том же. :umnik1:
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

testuser wrote:По вашей логике Путин как раз и есть тот "сменщик перестроечных элит", который сменил "прорабов перестройки, которые свалили Горбачева " и у него будут проблемы "а-ля 1993 год и а-ля 1998 и т.п..." Такая логика получается?

По моей логике - Ющенко - это повторение Ельцина. В России в 1991 году расстались Горбачевым, как "старым лидером", а на Украине и Киргизии, со "старыми лидерами" расстались только на днях. Путин это уже следующий этап, "после ельцинский", "после ющенковский", - для Украины, Грузии, Киргизии и т.п. Т.е. тогда когда деньги научатся зарабатывать в этих странах, а не только тратить и делить между собой..
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Seryi wrote:Киргизы рванули в "демократию".


Рад за них...

В Беларуси, конечно. Если и есть на чём сыграть - то на приобщение к развитой Европе... Союз с Россией - отыгранный мотив. Никто уж на нём популярности не ссыщет...
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

RZ_1 wrote: В России в 1991 году расстались Горбачевым, как "старым лидером"


Вы будете удивлены. Но я вам всё же скажу. В Украине в 1991-м тоже расстались с Горбачевым, как со старым лидером.

И дальше всё происходило в том же ключе, что и в России.

Куча надежд на светлое завтра ---> Все перемены воспринимаются на ура --> Бардак ---> * Конец бардака ---> Некоторая стабильность, рост уровня жизни.

С той только разницей, что в России момент (*) случайно совпал с приходом Путина. В Украине он произошел в середине правления Кучмы (для балланса, скажу еще, что случайно совпал с премьерством Ющенко).
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

SK1901 wrote: В Украине


Мне честно. Просто интересно... А среди украинцев говорить по-русски как принято - "В Кубе" или "На Кубе"?
Olelukoye
Уже с Приветом
Posts: 654
Joined: 03 Aug 2002 23:06

Post by Olelukoye »

Паненка wrote:
SK1901 wrote:Не скинут. Некому.

Во-во! И я о том же. :umnik1:


Угу. Причем тому, кто там не жил (очень часто бывал) в это не верится. Но это деиствительно так. :(
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Герасим wrote:
SK1901 wrote: В Украине


Мне честно. Просто интересно... А среди украинцев говорить по-русски как принято - "В Кубе" или "На Кубе"?


http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.pri ... e_id=75600

Владимир Путин: "Позвольте поблагодарить Вас за приглашение. Потому что мы не должны терять не просто формального диалога на политическом уровне. Мы не должны терять того уровня отношений, который был достигнут. Сейчас самый большой товарооборот за всю историю независимой Украины и современной России. Это всe-таки о чeм-то говорит. И от этого зависит жизнь и благополучие миллионов людей и в России, и в Украине.


:mrgreen:
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

SK1901 wrote:
Владимир Путин: "...и в Украине.


:mrgreen:


Так Путин - по президенству главный, а не по нормам русского языка. Так что тут он не авторитет.

Хотя он мож из присущей ему тонкой дипломатичности скорявил - речь-то небось на незалежную аудиторию? :mrgreen:
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Seryi wrote:
Герасим wrote:Киргизы тоже в Европу рванули? 8O

Киргизы рванули в "демократию".


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
"Свободу" забыли.
User avatar
Kalifornian
Уже с Приветом
Posts: 7838
Joined: 16 Oct 2003 22:06
Location: Kalifornia

Post by Kalifornian »

SK1901 wrote:
Владимир Путин: "Позвольте поблагодарить Вас за приглашение. Потому что мы не должны терять не просто формального диалога на политическом уровне. Мы не должны терять того уровня отношений, который был достигнут. Сейчас самый большой товарооборот за всю историю независимой Украины и современной России. Это всe-таки о чeм-то говорит. И от этого зависит жизнь и благополучие миллионов людей и в России, и в Украине.


:mrgreen:



Горбачёв тоже много где ошибок делал в ударениях например. И что с того.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Еще из размышлений. Я видел (слышал/читал) много белорусов, которые любят Батьку.

Для сравнения. У Кучмы рейтинг рейтинг был что-то процентов 6. Янука от него изо всех сил дистанцировали политтехнологи, самому Кучме запрещали его хвалить. При этом, самый сильный комплимент самого ярого его сторонника, звучал в духе «Не, ну Янук конечно козёл, но хоть кровь русскоязычных младенцев не пьёт и америкосам не подчиняется».

Украинцев, относившихся к Кучме или Януку так хорошо, как куча белорусов относятся к Батьке, я не видел в принципе.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Kalifornian wrote:Горбачёв тоже много где ошибок делал в ударениях например. И что с того.


Ну вы блин сравнили. Айсберга на вас нет. Путин - вне критики. Он не может ошибаться :umnik1:

Return to “Политика”