Развернутое интервью Тимошенко "Зеркалу Недели"

Мнения, новости, комментарии
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Развернутое интервью Тимошенко "Зеркалу Недели"

Post by O.K. »

Меня часто вынуждают отмахиваться лопатой, но я не могу себе этого позволить: я должна копать.
Я понимаю крупных владельцев, которые говорят, что не хотят идти на дооценку. Это похоже на мазохизм, когда сам докупаешь свой объект, к которому уже привык, с которым уже сросся всеми органами… Но какова альтернатива? Альтернатива — отдать объект, и при этом еще и честь…
Хотя нужно провести дискуссии с владельцами предприятий о том, какие у них есть альтернативы. Чтобы они торжественно, во время круглого стола, подняли руки «за» и сказали, что идут на это. Я бы хотела, чтобы это выглядело именно так. Потому что иначе они, наверное, не поймут, что это их спасение. И что привлечь кредиты намного дешевле, чем расстаться с нормальной жизнью.
Так вот, если мы посмотрим в течение пяти лет, как выглядит наша страна, мне кажется, что потом Европейский Союз может изменить свои налоговые законы, а не Украина.
Приятно сознавать то, что незаметно для всех сторон Украина стала лидером в формировании концепции Единого экономического пространства. Потому что сегодня именно от Украины зависит, в какой форме будет существовать это объединение, насколько эффективно оно будет работать для каждой из стран-участниц. Сегодня мы принимаем решения и предлагаем варианты.
...самое дорогое сегодня в мире не деньги, а именно энергетический ресурс.
Потому что когда в мире будет оставаться последняя капля нефти или газа, она должна транспортироваться по нашим трубопроводам.


http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/542/49824/
_alex_
Уже с Приветом
Posts: 246
Joined: 08 May 2002 06:44

Post by _alex_ »

По-моему, самое важное, там все-таки это:

Правительство намеревается создать общие правила для всех. И если в результате окажется, что какое-то правило, возможно, неудачно работает, то мы всегда готовы его подкорректировать. Ни в коем случае не оставляя ручное управление на века.

Как только заработает новая система… А она относительно госпредприятий очень проста: конкурсный отбор менеджеров высокого уровня; серьезная оплата их труда как процент от чистой прибыли, чтобы они не воровали; совершенно прозрачные тендеры всего, что нужно государственному предприятию.
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Post by O.K. »

_alex_ wrote:По-моему, самое важное, там все-таки это:

Правительство намеревается создать общие правила для всех. И если в результате окажется, что какое-то правило, возможно, неудачно работает, то мы всегда готовы его подкорректировать. Ни в коем случае не оставляя ручное управление на века.

Как только заработает новая система… А она относительно госпредприятий очень проста: конкурсный отбор менеджеров высокого уровня; серьезная оплата их труда как процент от чистой прибыли, чтобы они не воровали; совершенно прозрачные тендеры всего, что нужно государственному предприятию.

Цитата хорошая, но для начала серьезной дискуссии не годится. :wink:
_alex_
Уже с Приветом
Posts: 246
Joined: 08 May 2002 06:44

Post by _alex_ »

A, ну да, местный фан-клуб Януковича на такое обычно не ведется.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

_alex_ wrote:A, ну да, местный фан-клуб Януковича на такое обычно не ведется.


Только идиоты записываются в фан-клубы политиков. И верят им на слово. Цвет клуба не имеет значения.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

CBI wrote:
_alex_ wrote:A, ну да, местный фан-клуб Януковича на такое обычно не ведется.


Только идиоты записываются в фан-клубы политиков. И верят им на слово. Цвет клуба не имеет значения.


Ну хорошо. Я утверждаю, что вы в фан-клубе Януковича. Опровергните цитатой, где вы говорите о нем или его окружении. Хотя бы в одной из ваших 3017 реплик за историю Привета. Время пошло.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

SK1901 wrote:
CBI wrote:
_alex_ wrote:A, ну да, местный фан-клуб Януковича на такое обычно не ведется.


Только идиоты записываются в фан-клубы политиков. И верят им на слово. Цвет клуба не имеет значения.


Ну хорошо. Я утверждаю, что вы в фан-клубе Януковича. Опровергните цитатой, где вы говорите о нем или его окружении. Хотя бы в одной из ваших 3017 реплик за историю Привета. Время пошло.


Если Вы знакомы с принципом презумпции невиновности, то поймете, что время пошло для вас.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

CBI wrote:
Ну хорошо. Я утверждаю, что вы в фан-клубе Януковича. Опровергните цитатой, где вы говорите о нем или его окружении. Хотя бы в одной из ваших 3017 реплик за историю Привета. Время пошло.


Если Вы знакомы с принципом презумпции невиновности, то поймете, что время пошло для вас.


C чего вы взяли, что на Привете действует презумпция невиновности? В правилах форума об это нет ни слова.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

SK1901 wrote:
CBI wrote:
Ну хорошо. Я утверждаю, что вы в фан-клубе Януковича. Опровергните цитатой, где вы говорите о нем или его окружении. Хотя бы в одной из ваших 3017 реплик за историю Привета. Время пошло.


Если Вы знакомы с принципом презумпции невиновности, то поймете, что время пошло для вас.


C чего вы взяли, что на Привете действует презумпция невиновности? В правилах форума об это нет ни слова.


Этот принцип действует среди цивилизованной части Привета.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

CBI wrote:Этот принцип действует среди цивилизованной части Привета.


Ну а это вы откуда взяли?
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

SK1901 wrote:
CBI wrote:Этот принцип действует среди цивилизованной части Привета.


Ну а это вы откуда взяли?


Для меня это не требует доказательства.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

CBI wrote:
SK1901 wrote:
CBI wrote:Этот принцип действует среди цивилизованной части Привета.


Ну а это вы откуда взяли?


Для меня это не требует доказательства.


То есть, человека, не использующего этот принцип вы не будете считать цивилизованным и при встрече откажетесь от общения?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Развернутое интервью Тимошенко "Зеркалу Недели"

Post by siharry »

O.K. wrote:http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/542/49824/


Для баланса - не слова, а дела (анализ дел) дамы с косой.

http://www.lenta-ua.kiev.ua/article/4236a11bbdf69/
В целом же создается острое впечатление, что правительство "народного доверия" поставило себе целью буквально распродать Украину оптом и в розницу. Тут и заключение явно невыгодных для страны соглашений. И откровенное желание задавить предприятия, работающие на экспорт и на внешних рынках, и это на фоне полной поддержки импортеров. И решения, открывающие неограниченный доступ товаров зарубежного производства на внутренний рынок Украины без каких-либо мер по защите отечественного производителя. И никакими экономическими соображениями не объяснить необоснованные сделки, в которых Украина будет только вкладывать, а другие – только получать.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Развернутое интервью Тимошенко "Зеркалу Недели"

Post by siharry »

По моему у мадам белая горячка.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

— На прошлой неделе Госкомстат оптимистично сообщил, что с начала года украинцы стали богаче аж на 42%. Скажите, пожалуйста, вы это почувствовали?


Кто нибудь может прокомментировать? 8O Или действительно Юля с Витей попросили
о повышении заработной платы наемным работникам.
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Re: Развернутое интервью Тимошенко "Зеркалу Недели"

Post by O.K. »

siharry wrote:
O.K. wrote:http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/542/49824/


Для баланса - не слова, а дела (анализ дел) дамы с косой.

http://www.lenta-ua.kiev.ua/article/4236a11bbdf69/
В целом же создается острое впечатление, что правительство "народного доверия" поставило себе целью буквально распродать Украину оптом и в розницу. Тут и заключение явно невыгодных для страны соглашений. И откровенное желание задавить предприятия, работающие на экспорт и на внешних рынках, и это на фоне полной поддержки импортеров. И решения, открывающие неограниченный доступ товаров зарубежного производства на внутренний рынок Украины без каких-либо мер по защите отечественного производителя. И никакими экономическими соображениями не объяснить необоснованные сделки, в которых Украина будет только вкладывать, а другие – только получать.

Суть понижения таможенных пошлин в том, что старые высокие все равно не платили, а провозили за взятки. Если же просто заставить платить, не понижая пошлин, рванут цены, потому как старые - это цены контрабанды. Теоретически, это понижение ничего не должно поменять, кто хотел ввозил импорт и раньше, только контрабандой. Просто теперь то, что раньше шло таможенникам, направили в бюджет. Как это сработает на практике - посмотрим.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: Развернутое интервью Тимошенко "Зеркалу Недели"

Post by Amik »

Где-то так и есть.
Я вот общался с народом которые всякие стиральные машины и прочее импортируют.

Раньше было так - официально 20% НДС + 50-60% пошлины. Итого минимум 70%. Естественно, никто не платил.
Ну, может 5% товару официально поставлялось.Т.е., процентов 3-5% все таки государству перепадало.

Платили 15% на лапу таможенникам, и товар свободно ввозился страну.

Сейчас оставили 20% НДС + 15% пошлины. Т.е., общие поборы государства сооставляют 35%.
НО! Теперь эти деньги приходится платить. В результате розничные цены несколько растут (около 10%), государство получает 35% вместо бублика, которое оно получало до этого (а это пенсии, стипенди, з\п госслужащим и.т.д.) , а бедные таможенники сосут лапу. :)
Вот такая арифметика.



O.K. wrote:Суть понижения таможенных пошлин в том, что старые высокие все равно не платили, а провозили за взятки. Если же просто заставить платить, не понижая пошлин, рванут цены, потому как старые - это цены контрабанды. Теоретически, это понижение ничего не должно поменять, кто хотел ввозил импорт и раньше, только контрабандой. Просто теперь то, что раньше шло таможенникам, направили в бюджет. Как это сработает на практике - посмотрим.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Развернутое интервью Тимошенко "Зеркалу Недели"

Post by siharry »

O.K. wrote:Суть понижения таможенных пошлин в том, что старые высокие все равно не платили, а провозили за взятки.


Блин, так суть САМИХ таможенных пошлин - это НЕ наполнение бюджета, а РЕГУЛИРОВАНИЕ внутреннего рынка. Пусть криво, нецивилизованно, но все-равно барьер был, пусть даже в виде взяткоемкости этого процесса.
Если же рассматривать таможенные пошлины как это делает дама с косой, то это либо популизм, либо экономическая шизофрения.

Amik вот привел пример - ввоз стиральных машин через взятки на фоне высоких пошлин и украинского производства этих машин. Никаких проблем время от времени гонять фуры с этими машинами, платя взятки. Зато крупнооптовым регулярным поставкам, которые могли обвалить цену на рынке и выдавить украинских производителей был поставлен заслон.
А поскольку новые пошлины были продуманы именно с точки фискального наполнения бюджета, а не с точки регулирования рынка, то результат скорее всего будет следуюший : на горизонте вознинет крупная западная контора, которая начнет крупнооптовые поставки на пределе рентабельности, массовая гибель знакомых Amik'у оранжевых мелкооптовых импортеров и падение рентабельности (в лучшем случае) украинских заводов. Но общие поступления в бюджет вырастут. На время.

Кстати, еще одно замечание.
Коррупция (в том числе таможенная) - не причина, А СЛЕДСТВИЕ.
Она как бы масло гос.машины. Позволяет машине работать, даже если она плохо настроена. Если же машина разболтана, то и смазки требуется больше. Если же все детальки подогнаны до микрона (как в немецкой гос.машине), то коррупции остается не так много места.
А действия вождя оранжевых команчей и его Снегурочки - это все равно, что слить из разболтанного украинского Запорожца почти все масло. Заклинит же.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Re: Развернутое интервью Тимошенко "Зеркалу Недели"

Post by siharry »

Amik wrote:НО! Теперь эти деньги приходится платить. В результате розничные цены несколько растут (около 10%), государство получает 35% вместо бублика, которое оно получало до этого (а это пенсии, стипенди, з\п госслужащим и.т.д.) , а бедные таможенники сосут лапу. :)



Правильно, только это еще не все.

http://www.lenta-ua.kiev.ua/article/425fb0cfdb7bd/
Уже стало очевидным, что, выполняя декларации Ющенко о скором повышении благосостояния, правительство Тимошенко взяло курс на "быстрые деньги" и "короткие инвестиции". Это выражается в тотальном снижении ввозных пошлин на импорт, стимулировании торгово-посреднических операций, понижении курса доллара и повышении уровня инфляции. Такая схема работает по принципу: завез импорт подешевле, быстро продал подороже, обменял гривни на доллары (евро) по супервыгодному курсу, получил сверхприбыль, заплатил повышенные налоги и повторил операцию снова. Госбюджет от такой политики, естественно, получает дополнительные поступления, золотовалютные запасы государства растут. Основные прибыли достаются крупным импортерам и частным банкам, которым всегда особо покровительствовал Виктор Ющенко. Зато выплата зарплат и пенсий в любом размере обеспечивается полностью.
...
Безусловно, такой подход для решения краткосрочных, если не сказать сиюминутных задач, вполне оправдан. И потому не стоит принимать в расчет глас вопиющих социалистов о том, что эта политика губит отечественное сельское хозяйство и других отечественных производителей. С последними, особенно экспортноориентированными разбираются иначе.


Короче, преддефолтная Россия один в один.
User avatar
wolfboy
Уже с Приветом
Posts: 1224
Joined: 24 Feb 2003 07:40

Post by wolfboy »

Эээ, неужели все так плохо? То есть похоже планов защищать своего товаропроизводителя у оранжевых героев нет. Или ета, оне авансы отрабатывают за выигранные выборы. :pain1:
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

wolfboy wrote:Эээ, неужели все так плохо?


А вы сомневались? 8O Там всё очень и очень плохо.


То есть похоже планов защищать своего товаропроизводителя у оранжевых героев нет.


Дык. А зачем им этот товаропроизводитель?

Или ета, оне авансы отрабатывают за выигранные выборы. :pain1:


Разумеется. За одни только американские валенки долго придется расплачиваться.
Александер
Уже с Приветом
Posts: 3696
Joined: 06 Dec 2002 20:38

Re: Развернутое интервью Тимошенко "Зеркалу Недели"

Post by Александер »

siharry wrote:Блин, так суть САМИХ таможенных пошлин - это НЕ наполнение бюджета, а РЕГУЛИРОВАНИЕ внутреннего рынка.
...
Amik вот привел пример - ввоз стиральных машин через взятки на фоне высоких пошлин и украинского производства этих машин. Никаких проблем время от времени гонять фуры с этими машинами, платя взятки. Зато крупнооптовым регулярным поставкам, которые могли обвалить цену на рынке и выдавить украинских производителей был поставлен заслон.
....
siharry. я конечно понимаю, что вам не нравится новое украинское руковдоство, но... в таможне и оптовых поставках понимаете мало, исчезающе мало....
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Развернутое интервью Тимошенко "Зеркалу Недели"

Post by MaxSt »

siharry wrote:Коррупция (в том числе таможенная) - не причина, А СЛЕДСТВИЕ.
Она как бы масло гос.машины. Позволяет машине работать, даже если она плохо настроена. Если же машина разболтана, то и смазки требуется больше. Если же все детальки подогнаны до микрона (как в немецкой гос.машине), то коррупции остается не так много места.
А действия вождя оранжевых команчей и его Снегурочки - это все равно, что слить из разболтанного украинского Запорожца почти все масло. Заклинит же.


Красивая аналогия. :)

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

Вы можете объяснить как поставка контрабандных стиральных машин поддерживала отечественного производителя оных ?
Она поддерживала таможенников-взяточников и левые лавки которые потом эти машины продавали.

Врезультате _понижения_ пошлин розничная цена на подобные товары врядли понизится , скорее может немножко повысится т.к. пошлины, предположительно будут платить все и в полном объеме.

Повышение пошлин к отчественным производителям никак не относится.

Государство с этого однозначно выиграет.
http://www.korrespondent.net/main/119248
Председатель Таможни также подчеркнул, что перечисления таможенных сборов таможен в последнее время увеличились в 2-3 раза. В частности, в марте поступления от таможен составили 2,8 млрд гривен. Скомаровский сказал, что ранее такую сумму Таможня перечисляла за квартал. Также, по его словам, Таможня планирует за 2005 год перечислить в бюджет 30 млрд гривен сборов, что составит 30% от общих поступлений в бюджет.


Розничный покупатель, - скорее всего ничего не потеряет, в крайнем случае будет\есть очень незначительное повышение цен.

Белые поставщики вытеснят полулегалов и будут приэтом наполнять бюджет.

Какого хрена я должен поддерживать контрабандистов ??? Да чхать мне на них с большой колокольни. Если какой-то таможенники несможет построить себе дом за $100K и какая-то левая лавка торгующая контрабандой разорится, то мне на это наплевать.

Понятное дело, что с ходу идеально оптимизировать ставки не получится.
Существует куча лоббистов в ВР которых хлебом некорми дай пролоббировать какуюнибуть очередную поддержку отечественного производителя.
Что есть нормально, в принципе, но должны быть разумные пределы.
Если все будут платить разумные налоги, то я не вижу как это может повредить экономике.

wolfboy wrote:Эээ, неужели все так плохо? То есть похоже планов защищать своего товаропроизводителя у оранжевых героев нет. Или ета, оне авансы отрабатывают за выигранные выборы. :pain1:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Amik wrote:
Председатель Таможни также подчеркнул, что перечисления таможенных сборов таможен в последнее время увеличились в 2-3 раза.[/b]



Amik,

вот скажите что там такое на таможне произошло, что они перестали брать взятки? 8O Ввели новую технологию учета? К каждому таможеннику приставили по миллиционеру? Ну или как США за предоставления информации по контрабанде информатору пологается процент от сделки? 8O

Что касается об увелечении таможненных сборов, то в самом начале проскочила информация, что с приходом Юли были отмененны отсрочки по таможенным платежам, которые висели по пять лет. Может отсюда то и идут эти знаменитые цифры об увелечении сборов в разы? 8O

Return to “Политика”