О российском парламенте

Мнения, новости, комментарии
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

Ross wrote:То есть вы думаете, не СМИ принадлежат Путину, а Путин принадлежит СМИ? Интересная теория.


"Путин" - это созданный виртуальный образ. Вы его хоть когда-нибудь в своей жизни видели, общались с ним? Более 90% населения РФ тоже видели его только из ящика. Реального же Путина знает только ничтожный процент "посвященных"... если он вообще существует.
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

Seryi wrote:Moldova 3 4 Partly Free
Ukraine 4 4 Partly Free
Russia 5 5 Partly Free

Всем трем еще очень далеко до государств Науру и Кирибати.
Seryi
Ник закрыт как дубликат.
Posts: 6238
Joined: 14 Mar 2001 10:01
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Post by Seryi »

Ross wrote:
Seryi wrote:Moldova 3 4 Partly Free
Ukraine 4 4 Partly Free
Russia 5 5 Partly Free

Всем трем еще очень далеко до государств Науру и Кирибати.


Значит в развитии демократии и гражданских свобод всем трем стоит брать пример в том числе и с Науру и Кирибати.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Evgueni wrote:Разумеется, все вышеперечисленное есть виртуальная реальность

И вообще, вас всех не существует. Вы есть плод моего воображения.
Aquila non captat muscas
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

Gennadiy wrote:
Evgueni wrote:Разумеется, все вышеперечисленное есть виртуальная реальность

И вообще, вас всех не существует. Вы есть плод моего воображения.


Кстати, в отношении интернет-общения очень даже уместное замечание. Где доказательство, например, я как человек действительно существую, а не есть Ваш же, скажем, интернет- клон?
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Evgueni wrote:Где доказательство, например, я как человек действительно существую, а не есть Ваш же, скажем, интернет- клон?

Это что такое? Вро де бы программ способных поддержать вразумительную дискусию так и не создали. Значит за каждым ником скрывается конкрентый человек (люди). Один ли, несколько, один на несколько ников не суть важно. Я ив живом общении могу противоположные мнения отстаивать. К "плодам вообржения" это никакого отношения не имеет.
Aquila non captat muscas
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Evgueni wrote:
Ross wrote:То есть вы думаете, не СМИ принадлежат Путину, а Путин принадлежит СМИ? Интересная теория.


"Путин" - это созданный виртуальный образ. Вы его хоть когда-нибудь в своей жизни видели, общались с ним? Более 90% населения РФ тоже видели его только из ящика. Реального же Путина знает только ничтожный процент "посвященных"... если он вообще существует.


Браво-браво, вам осталось сделать один лишь маленький шаг, чтобы понять, как все обстоит на самом деле... Путин - это не виртуальный образ, а особа, которую вытащили из забвения потому, что он наиболее близок к этому образу и лоялен к хозяевам.
Кто рассчитал этот образ и с какой целью - это тоже интересные вопросы...
Как и то, например, как, чисто с технической точки зрения удалось нейтрализовать Ельцина и его команду.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

vaduz wrote:Как и то, например, как, чисто с технической точки зрения удалось нейтрализовать Ельцина и его команду.

Ну я например читал такое мение что Ельцина и его окружение убедили что если они на это не пойдут, то произойдет "коммунистический" (а точнее Лужковско-Примаковский) переворот (мирный или нет) и тогда лично Семье не поздоровится.
Aquila non captat muscas
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

Gennadiy wrote:Это что такое? Вро де бы программ способных поддержать вразумительную дискусию так и не создали.


Откуда у Вас такая информация?

Значит за каждым ником скрывается конкрентый человек (люди).


Это утверждение - положение Вашей веры. Откуда у Вас уверенность в том, что, например, ник Evgueni - это вообще человек? Может я бесплотный дух, внедрившийся в сеть или иноплатянин? Или компьютерная программа? (те же сомнения вполне обоснованы и в отношении любого другого интернет-ника).
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

vaduz wrote:Путин - это не виртуальный образ, а особа, которую вытащили из забвения потому, что он наиболее близок к этому образу и лоялен к хозяевам.


Ну да, если верить, что такой человек реально существует. В данном случае, он скорее всего действительно существует, но ведь по большому счету никто не мешает при нынешнем уровне развития технологий нарисовать любую говорящую картинку и потом транслировать ее на весь мир. С учетом вкуса зрителей, так сказать.
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Evgueni wrote:
vaduz wrote:Путин - это не виртуальный образ, а особа, которую вытащили из забвения потому, что он наиболее близок к этому образу и лоялен к хозяевам.


Ну да, если верить, что такой человек реально существует. В данном случае, он скорее всего действительно существует, но ведь по большому счету никто не мешает при нынешнем уровне развития технологий нарисовать любую говорящую картинку и потом транслировать ее на весь мир. С учетом вкуса зрителей, так сказать.


Чисто технически это гораздо сложнее, чем подобрать живого человека. Либо тогда надо будет признать, что Буш и прочие - тоже виртуальны, после чего впадаем в солипсизм...
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

vaduz wrote:Чисто технически это гораздо сложнее, чем подобрать живого человека.


Пока сложнее. Но лет через 10-20 при прогрессе информационных технологий - запросто.

Либо тогда надо будет признать, что Буш и прочие - тоже виртуальны, после чего впадаем в солипсизм...


А вот это же ложное утверждение. "Буш", разумеется, также виртуален (особенно весь его "ковбойский" антураж, который от начала до конца - порождение политтехнологов). Но это не означает солипсизма - личное общение-то при этом никто не отменяет. Разве что получится так, что все наше общение будет в будущем сведено к интернету и, максимум, телефону.
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Evgueni wrote:
Технически процедуру выхода из под контроля можете описать? Почему этого до сих пор не произошло в Белоруссии?


А нафиг Белорусь сдалась Западу вообще?


Вы не ответили на первый вопрос.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

MaxSt wrote:
Evgueni wrote:
Технически процедуру выхода из под контроля можете описать? Почему этого до сих пор не произошло в Белоруссии?


А нафиг Белорусь сдалась Западу вообще?


Вы не ответили на первый вопрос.

MaxSt.


Понимаете, первый вопрос подразумевает, что в Белоруси "СМИ находится под контролем Лукашенко". Для меня это вообще не очевидно. Также как неочевидно, что КПРФ - коммунисты, а Жириновский - демократ.

Поэтому отвечать на него - это сходу попасть в уготованную ловушку. Аналогично тому, как отвечать на вопрос "Перестала ли ты пить коньяк по утрам?".
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Evgueni wrote:Понимаете, первый вопрос подразумевает, что в Белоруси "СМИ находится под контролем Лукашенко".


Нет, не подразумевает. Первый вопрос вообще к Белоруссии никакого отношения не имеет. Он про Россию был задан.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

MaxSt wrote:
Evgueni wrote:Понимаете, первый вопрос подразумевает, что в Белоруси "СМИ находится под контролем Лукашенко".


Нет, не подразумевает. Первый вопрос вообще к Белоруссии никакого отношения не имеет. Он про Россию был задан.


К России вышесказанное мною также относится в полной мере.
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Вы сказали: "Если завтра потребуется, все телеканалы выйдут у него из под контроля".

Технически эту процедуру (выхода из под контроля) можете описать?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Evgueni wrote:Откуда у Вас такая информация?

Не скажу :P
Может я бесплотный дух, внедрившийся в сеть или иноплатянин?

Такая вероятность существует, но может игнорироваться как пренебрежимо маловероятная.
Или компьютерная программа? (те же сомнения вполне обоснованы и в отношении любого другого интернет-ника).

Я програмист, посему представляу что может быть сделано (и сделано) в этой области. Я даже учавствовал когда-то в тестировании такой "программы". Чушь собачья.
Aquila non captat muscas
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

MaxSt wrote:Вы сказали: "Если завтра потребуется, все телеканалы выйдут у него из под контроля".

Технически эту процедуру (выхода из под контроля) можете описать?

MaxSt.


Дык ведь этот контроль-то - мнимый исходно... Выключат картинку в телевизере - вот и нет "Путина" (как благополучно сгинули в небытие многие иные некогда популярные политические персонажи - например, Бурбулис, Гайдар, Степашин, Примаков... кто там еще?). А могут завтра на Путине рога и копыта нарисовать - и народ дружно ринется негодовать на мерзавца-президента-душителя свобод (с соответствующими процентами в избирательных биллютенях).
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
Evgueni
Уже с Приветом
Posts: 2614
Joined: 07 Jul 2002 01:25
Location: Russia --> OK --> MT --> NE --> ND --> OK

Post by Evgueni »

Gennadiy wrote:Такая вероятность существует, но может игнорироваться как пренебрежимо маловероятная.


Опять-таки: как Вы рассчитали вероятность в данном случае?

Я програмист, посему представляу что может быть сделано (и сделано) в этой области. Я даже учавствовал когда-то в тестировании такой "программы".


И Вы, конечно же, воображаете, что выше Ваших познаний (т.е. того, что Вам позволили узнать заинтересованные лица) ничего в мире не существует?
"America is the greatest, freest, and most decent society in existence. It is an oasis of goodness in a desert of cynicism and barbarism." (Dinesh D'Souza. What's so great about America).
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

Evgueni wrote:Выключат картинку в телевизере - вот и нет "Путина"

Вот поэтому, очень важно, чтоб во власти были не только неизвестные кукловоды, но и какие-то живые люди, вроде Петра Кузьмича - бывшего директора нашего завода итп. Чтоб эти люди знали, что происходит в стране, контролировали бы исполнительную власть и принимали соответствующие законы. К сожалению, теперь оборвали последнюю ниточку, между властью и народом.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Evgueni wrote:
MaxSt wrote:Вы сказали: "Если завтра потребуется, все телеканалы выйдут у него из под контроля".

Технически эту процедуру (выхода из под контроля) можете описать?

MaxSt.


Дык ведь этот контроль-то - мнимый исходно... Выключат картинку в телевизере - вот и нет "Путина"


Уже пробовали включать и выключать такие картинки. Не получилось. Прочтите что-ли книжку Шендеровича "Здесь было НТВ". http://tvoygolos.narod.ru/klio/ntv.htm
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Evgueni wrote: Выключат картинку в телевизере - вот и нет "Путина"

True. Уж очень быстро он на мелкий пожар в Останкино прибыл...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Evgueni wrote:А могут завтра на Путине рога и копыта нарисовать


Если их сегодя не задержат под каким-нибудь невинным предлогом.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
chepackav
Уже с Приветом
Posts: 1513
Joined: 03 Apr 2001 09:01
Location: London, UK

Post by chepackav »

Evgueni wrote:А вот это же ложное утверждение. "Буш", разумеется, также виртуален (особенно весь его "ковбойский" антураж, который от начала до конца - порождение политтехнологов). Но это не означает солипсизма - личное общение-то при этом никто не отменяет.


Ну так Путин тоже вживую пока общается с некоторыми - например, израильским журналистам интервью дает и шутки шутит.

P.S. Будучи сторонником Путина, я, честно говоря, несколько изумлен новшествами в избирательных законах ... при том, что относительно нынешних депутатов и избирательных технологий я не сильно обольщаюсь.

Return to “Политика”