Но1 wrote:Очень негативно - она перестала существовать. Нет ее, пшик и все - чешский капитал как таковой существует в виде маленьких кооперативчиков, даже банков у них чисто чешскиъ почти не осталось. А те которые остались тоже в основном хранят чужой капитал и капитал сотрудников иностранных компаний....
Но1 wrote:ALK wrote:И чем плох Чешский опыт? Тем, что после покупки Шкоды Фольксвагеном вся Европа завалена Шкода Оцтавиа?
Хорош врать, ок? И не чешская эта машина уже. Так название одно. Скоро сократят как кончится единственный договор с чешским правительством по "поводу сохранения брэнда". Никогда эта марка нигже популярной не будет.
Но1 wrote: Хорош врать, ok? И не чешская эта машина уже. Так название одно. Скоро сократят как кончится единственный договор с чешским правительством по "поводу сохранения брэнда". Никогда эта марка нигже популярной не будет.
Но1 wrote:Очень негативно - она перестала существовать. Нет ее, пшик и все - чешский капитал как таковой существует в виде маленьких кооперативчиков, даже банков у них чисто чешскиъ почти не осталось. А те которые остались тоже в основном хранят чужой капитал и капитал сотрудников иностранных компаний.
Но1 wrote:А вы не зацикливайтесь на автопромышленности. Если бы все правильно делать до даже в этой наиболее конкурентной в мире отрасли после полупроводников, можно добиться определенных успехов совершенно самостоятельно.
Но1 wrote:Такое понимание всего выше сказанного однозначно свидетельствует о тупости. Без всяких либо.
ALK wrote:Кроме личных выпадов аргументов не осталось? Как говорят местные - "Слив защитан".
.ALK wrote:И на Вашем, молодой человек, месте, я бы поубавил пыл и страсть. Вот если бы у Вас в пpофиле стояло Москва, а еще лучше Сыктывкар, то Вы бы имели право на патетику, а пока Вы такой же безродный космополит как и я, только бьщий себя пяткой в грудь.
Но1 wrote:Дед Мороз wrote:Но1 wrote:Seryi wrote:ShellBack wrote:Китайская.
Вопрос был про 1990-1992 год, то есть уже после развала СССР де-факто. Поетому о китаискои модели говорить уже нельзя. Разве что о белорусскои.
Все таки в Молдавии хреново знают историю. И де-юро и де-факто, СССР распался в '91.
Хоть , De jure, СССР распался в конце 91го, De facto, CCCР начал терять котроль над происходящим на своей территории в 89году, когда началась война между двумя республиками СССР , а в 90м многие республики объявили о независимости .
С другой стороны , тесные связи между республиками СССР держались гораздо дольше (когда ввели пограничный контроль Россия с Украиной ?)
Вот именно те кто думал, что такие процессы - причина распада страны а не беспредел который надо истреблять на корню а виновных судить в рамках закона, и привели к развалу страны. Вон в Британии тоже гражданская война сколько лет, и что кто-то заикается и развале страны? Других примеров тоже много. Вы могли бы зайти и дальше - заявить как американцы что "развал СССР начался в 1945г.". Come on, распад начинается тогда когда он действительно происходит, все что происходит до этого - всего лишь события которые используют те кто хотят такого развала, а вовсе не достаточные условия такого распада. Достаточные условия можно по пальцам посчитать и они очень далеки от отделения микро-руспублик-захребетников и многовековой вражды в других микро-республиках-захребетниках.
Sergunka wrote:Capricorn wrote:Sergunka wrote:.. Может вернемся к обсуждению программы 500 дней Явлинского?Вроде как топик об альтернативах
При чем тут кабинетные теоретики Гаидар или Явлинскии? Ну не дали бы "рулить" интеллигенту Гаидару и отдали бы другому интеллигенту - Явлинскому. Para "грамотных" заместителеи, типа Чермырдина или Вяхирева, обвелa бы их вокруг пальца и сидели бы мы сеичас и горевали по поводу провала 500 днеи..
А может бы и не горевали, а сидели бы рядочком на корточках на просеке и ждали бы когда в тайге грибки и морошка пойдет подкормится и обсуждали бы, что бы было если бы не Явлинский, а Гайдар
Eman N. Azi-Nagro wrote:
Хехе, какой же вы предсказуемый! С вами о России я больше спорить не буду по уже высказанным причинам. Которые, кстати, все правда, вы с этим и спорить не можете
Eman N. Azi-Nagro wrote:Нет, "безродный космополит" - это как раз не я. У меня-то есть Родина, в отличие, кстати, от вас. А что касается места жительства в данный момент, то к понятиям Родина, космополитизм, патриотизм, или там честь и совесть, оно никакого отношения не имеет. Да вот хоть нас с вами взять, родились в одной и той же стране, живём опять же в одной и той же стране, а ничего общего, кроме русского языка, нет!
ALK wrote:Писать слово родина с большой буквы - именно это я и называю бить себя пяткой в грудь. К словам "честь и совесть" Ваши единомышленники в течении 70 лет добвляли впеди еще и "ум". Все вместе у них получалось: "Партия - ум, честь и совесть ...". Так что Вы идете верной, проторенной дорогой, которая, к сожалению, ведет, как показала история, в тупик. Которыj Вы, видимо, считате не тупиком, а самым что ни на есть расцветом общества. Как опять же сказал поэт: "Back to the USSR".
Кстати, то что для Вас - место жительства, для меня если еще и не "моя страна", то уже далеко не только "место жительства".
Carbon Copy wrote:Что верно, то верно, суд истории – вещь фатально неизбежная. Об этом, собственно, и разговор в теме. Но, Вы никогда не задумывались, что, в силу своей объективности он одинаково беспощаден ко всем – странам, народам, личностям? В том числе и к стране, которая для Вас не только "место жительства". Безвариантно – суд истории покажет, куда ведет эта проторенная, накатанная и отполированная дорога, по которой идет эта страна. Как знать, может не так долго ждать осталось суда-то. И где после него эта страна окажется и Вы вместе с ней? А вдруг тупик по сравнению с этим местом раем покажется. Такой сценарий не допускаете? Судя по безапелляционности Ваших суждений – нет. Ну что же, отчасти можно понять человека, не пережившего на своей шкуре крах системы, которому идеологические лозунги заменяют критический подход к действительности.
Да, думаю интересно будет лет через -дцать на Привете другой топик об альтернативной истории почитать...
ALK wrote:Молодой человек, учимся читать по русски....
...К словам "честь и совесть" Ваши единомышленники в течении 70 лет добвляли впеди еще и "ум". Все вместе у них получалось: "Партия - ум, честь и совесть ...".!
ALK wrote:Могу уже делать некие обобщения и экстраполяции. Несмотря на пропаганду. Мой вывод на будущее. Социализм нежизнеспособен. Капитализм жизнеспособен. Остальное уже частности.
ShellBack wrote:Sergey___K wrote:Кстати, пары можно продолжать.
ФРГ-ГДР-Польша-Финлянлия-Прибалтика- ...-Нечерноземье. Можете глядеть за последние 600 лет. .
Поглядел.
Дал уже, чуть выше. Ещё одну надо?Sergey___K wrote: Да, ну давайте тогда вашу правильную стратегию.
zassd wrote:
Знакомые рассказывают, что немцы опять поглядывают ехать опять в Россию. Многие возращаются (из недавно уехавших). И "коренные германские" немцы скоро потянутся в Россию. Стимулы у них те же, что и 500-400-300-200 лет назад. Если интересно какие - изучайте историю :шинк:
Seryi wrote:200 лет назад в Германии не было земли, а в России была и ее раздавали колонистам, вот немзы и ехали, по крайней мере большинство по етои причине. Сеичас такая причина переезда выглядит сомнительной.
Стимулы у них те же, что и 500-400-300-200 лет назад.
Sergey___K wrote:Вы немного контекст беседы потеряли. Упрощая, разговор был не о стимулах, а о том, что нужен некий менталитет, для того, что бы стали возможно те или другие изменения. Немцы были примером того, что практически в одних и тех же условиях у них, почему-то, дела шли лучше. Другой пример - корейцы с луком и арбузами на Украине.
Вы забываете, что системы там породил другой менталитет. А их менталитет смог это порождение усвоить. Возьмите Родезию, Анголу и сделайте выводы насчет "не усвоил, спустя какое-то время".Не стоит преувеличивать влияние менталитета. От системы тоже много зависит. Пример - 2 Кореи, 2 Германии.
В поселке Медное Тверской области произошло страшное убийство. Пятеро парней со зверской жестокостью убили двух предпринимателей братьев Валерия и Николая Вакулюков. Группу убийц, по версии следствия, возглавляли тоже братья - Дмитрий и Игорь Орловы. Многие жители поселка называет Орловых "народными мстителями" и считают, что Вакулюки получили по заслугам. Однако в чем эти заслуги выражаются, местные жители объяснить не могут. Меньшая половина Медного утверждает, что Вакулюки с утра до ночи работали, и единственная их вина в том, что они жили своей жизнью и не хотели ни от кого зависеть.
...
- Да у нас тут каждую неделю кого-то бьют и каждые полгода кого-то убивают, - ответила за всех старушка, которую другие старушки называли Марией Семеновной. - Мы уже привыкли. А позвонишь - и тебя убьют. Меня вот следователь тоже тут отчитывал, почему я показания не хочу давать, а я ему говорю: "Ты меня не учи! Если бы я знала точно, что их расстреляют и они сюда больше не вернутся, я бы дала показания. А то я сейчас вам помогу, а вы их потом отпустите лет через 10, а то и раньше. А у меня... ну сын-то спился, а внуки еще нет. Им жить еще".
Sergey___K wrote:Еще немного информации к размышлению любителям альтернативной истории
http://izvestia.ru/community/article1788967
Надо точку отсчета определить.Дед Мороз wrote:была оптимальная стратегия для Российского/Советского правительства в 1990-1992 годы и далее ?
Интересуют три аспекта :
а) Экономика (туда же внутренняя политика, общественный строй и т.д.)
б) Внешняя политика (Россия как наследник супердержавы СССР)
Условие - всё остальное не меняется (нефть не подскакивает в цене без причин). Ну и просьба быть реалистом
Seryi wrote:Sergey___K wrote:Еще немного информации к размышлению любителям альтернативной истории
http://izvestia.ru/community/article1788967
Нда. Показательная статья.
