Французы сказали нет конституции EC...

ESN · Post by **ESN** » 31 May 2005 06:32

kron wrote:.., то через 20 лет там отпуск будет 4 месяца, безработица (велфер) 30% и забастовки через день. Ну и молиться всем 5 раз в день.

А в это время в США отпуска отменят нафик. Введут 12-часовой рабочий день и установят ответственность за тунеядство.

В общем - наступит райская жизнь.

JustMax · Post by **JustMax** » 31 May 2005 08:53

Sullen wrote:
JustMax wrote:Отказ от собственных вооруженных сил - полная привязка к нато - читай к США. ...

А сейчас Франция в нато не входит? И имеет ну очень грозные вооруженные силы

Ну просто к сведению - Франция на сегоднящний день обладает полной ядерной триадой кроме того способна атаковать любой участок любой страны с воздуха с земли из под воды и из космоса.Так что я бы все таки недооценивал военный потенциал Франции. Кроме того военный бюджет Евросоюза составляет сумму сопоставимую с военным бюджетом США и я думаю врядли США не волнует как и куда эти деньги расходуются

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 31 May 2005 08:55

ESN wrote:А в это время в США отпуска отменят нафик. Введут 12-часовой рабочий день и установят ответственность за тунеядство.

Велферщиков, лиц с плохой кредитной историей а также демократов будут принудительно стериализовать

vlada68 · Post by **vlada68** » 31 May 2005 09:35

Лично я проголосовала "за", но теперь думаю, что хорошо, что Конституцию эту тут завалили. Так, на всякий случай неплохо будет иметь некоторую свободу от Единой Европы... :nono#:

Ни к чему нам уравниваться с Польшами и пр. Голландцы тоже прокатят, небось.

Erde · Post by **Erde** » 31 May 2005 09:45

JustMax wrote:Отказ от собственных вооруженных сил - полная привязка к нато - читай к США.

??

Отмена права вето для любой страны.

Бог с Вами! Не отмена, а все лишь небольшое сужение сферы его примения, что меня лично радует. ИМО, Qualified Majority Voting - гораздо более эффективный способ принятия решений, особенно после расширения. Как бы то ни было (!), уже сегодня очень многие решения принимаются именно на основе QMV.

Отбирание налоговой полтики от правительств стран и отдача ее Брюсселю.

??

Сосальщики (сидящие на дотациях страны) получают одинаковые права голоса со спонсорами.

Единственное, что предлагается, это увелечение влияния при принятии решений в соответствии с величиной населения. Kind of makes more sense than the present system. Вы бы хотели, чтобы право голоса зависило от того, является ли страна net contributor или net beneficiary? В таком случае, можете начинать лобировать соответствующие инстанции, т.к. на сегодняшний день это не предусмотрено. И конституция тут не при чем.

Полностью открытый рынок - читай почти полный уход производства в восточную европу

Страны Восточной Европы - они, знаете-ли, с некоторых пор члены ЕС, а после окончания переходного периода станут полноправными членами со всеми вытекающими. С конституцией или без. :pain1:

Либерализация экономики - читай разрушение соц. достижений.

Вы преувеличиваете.

По большому счету, конституция просто консолидирует все имеющиеся Treaties, makes the runnung of the enlarged EU smoother и имеет символическое значение. ИМО.

Раздражает то, что многие противники конституции голосуют черт знает против чего, включая неугодное нац. правительство, потенциальный вход Турции в ЕС и т.д. и т.п. :roll:

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 31 May 2005 09:49

Как же без права вето ?
Вот так примут большинством голосов всяких стран типа польши одобрение военных действий, и заставят французов воевать в Ираке, или где там теперь, в Корее, закрывая своими телами американцев

JustMax · Post by **JustMax** » 31 May 2005 10:28

Erde wrote:Раздражает то, что многие противники конституции голосуют черт знает против чего, включая неугодное нац. правительство, потенциальный вход Турции в ЕС и т.д. и т.п.

Ну если б наши парламентарии не приняли бы этой конституции самыми первыми и предложили бы организовать референдум - я бы тоже голосовал за, преследуя свои шкурные интересы

. В то же время я могу понять французов. У них остается все меньше и меньше суверенитета в чем бы то ни было. Это хорошо для Европы в целом, и, как я уже сказал, может быть плохо для конкретного француза в отдельности.

tau797 · Post by **tau797** » 31 May 2005 13:21

JustMax wrote:Франция... кроме того способна атаковать любой участок любой страны с воздуха с земли из под воды и из космоса

Не надо ля-ля! :mrgreen:

JustMax · Post by **JustMax** » 31 May 2005 13:51

tau797 wrote:
JustMax wrote:Франция... кроме того способна атаковать любой участок любой страны с воздуха с земли из под воды и из космоса

Не надо ля-ля!

Балистические ракеты (которыми оснащены французкие подводные лодки) перед тем как упасть на землю обычно выхдят в открытый космос.

Последние модели m4 и м45 несут на борту 6 разделяющихся боеголовок и имеют дальность полета 4000-6000 километров. При оснащении одной боеголовкой дальность увеличивается еще больше

Садитесь, два!(c) :umnik1:

tau797 · Post by **tau797** » 31 May 2005 14:08

JustMax wrote:
tau797 wrote:
JustMax wrote:Франция... кроме того способна атаковать любой участок любой страны с воздуха с земли из под воды и из космоса

Не надо ля-ля!

Балистические ракеты (которыми оснащены французкие подводные лодки) перед тем как упасть на землю обычно выхдят в открытый космос...
Садитесь, два!(c)

Нет уж, простите!

Атака при этом производится из-под воды.

Лечь-встать, лечь-встать, лечь-встать! :mrgreen:

JustMax · Post by **JustMax** » 31 May 2005 14:22

tau797 wrote:Атака при этом производится из-под воды.

Уел, уел

Из космоса будут падать отработанные ступени ариана на головы усомнившихся в в военной мощи Франции Sullen-ов :mrgreen:

DmTs · Post by **DmTs** » 31 May 2005 14:25

JustMax wrote:
tau797 wrote:Атака при этом производится из-под воды.

Уел, уел Из космоса будут падать отработанные ступени ариана на головы усомнившихся в в военной мощи Франции Sullen-ов

Это если ариан взлетит высоко, что бывает не слишком регулярно

Бродяга · Post by **Бродяга** » 31 May 2005 15:15

Dmitry67 wrote:
ESN wrote:А в это время в США отпуска отменят нафик. Введут 12-часовой рабочий день и установят ответственность за тунеядство.

Велферщиков, лиц с плохой кредитной историей а также демократов будут принудительно стериализовать

Голосую - ЗА :umnik1:

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 31 May 2005 16:01

Голосую - ЗА

Зачем так резко. Достаточно начать с демократов. И делать это медленно и в прямом эфире. Тогда остальные меры не понадобятся.
Вчера по фоксу было чудесное интервью с Арнольдиком, перемежающееся фрагментами выступлений его оппонентов. Чудное зрелище, я вам скажу.

Post by **Amik** » 31 May 2005 16:14

Кстати показательно разрез проголосовавших Oui в зависимости от уровня дохода household.

Є\month
<1000 - около 35
1000-1500 около 35
1500-3000 около 45
3000-4500 около 60
4500+ около 75

Цифры приблизительные, потому-что у меня в наличии только рисунок в бумажном WSJ

Герасим · Post by **Герасим** » 31 May 2005 16:23

Amik wrote:Кстати показательно разрез проголосовавших Oui в зависимости от уровня дохода household.

Это да.
О разрыве между мнением "простого народа" и мнением "элиты" - почти все говорят.
Вся французская элита - и деловая и политическая и [etc] - была за.
Типа пора там оранжевую революцию делать. Брать власть в т.н. "народные руки"... :mrgreen:

vlada68 · Post by **vlada68** » 31 May 2005 16:42

Старые в основном против были. И провинция, там из-за делокализаций многие работу потеряли.

Seryi · Post by **Seryi** » 31 May 2005 17:08

Интересно, какая разниза как ети франзузы с голландцами голосуют. Ето же "Старая Европа", уже свое отжившая. Будут французы сильно выпендриваться - исключить их из ЕС и дело с концом. :mrgreen:

Герасим · Post by **Герасим** » 31 May 2005 17:16

Правильно.
Даёшь "Новую Европу" вокруг Турции с Украиной. Заместо Франции с Германией...

siharry · Post by **siharry** » 31 May 2005 17:18

Герасим wrote:Правильно.
Даёшь "Новую Европу" вокруг Турции с Украиной. Заместо Франции с Германией...

Угу. И столицу в Кишинев. :mrgreen:

Captain Blood · Post by **Captain Blood** » 31 May 2005 18:35

Seryi wrote:Интересно, какая разниза как ети франзузы с голландцами голосуют. Ето же "Старая Европа", уже свое отжившая. Будут французы сильно выпендриваться - исключить их из ЕС и дело с концом.

Если Францию исключить, одна Германия всех не прокормит :-)

. Вообше папаша Коль, я думаю вскорости будет поминаться очень нехорошими словами за всю эту авантюру :umnik1:

MarmotL · Post by **MarmotL** » 31 May 2005 20:01

[...moderated...]

Архонт · Post by **Архонт** » 01 Jun 2005 03:14

Бродяга wrote:
Dmitry67 wrote:
ESN wrote:А в это время в США отпуска отменят нафик. Введут 12-часовой рабочий день и установят ответственность за тунеядство.

Велферщиков, лиц с плохой кредитной историей а также демократов будут принудительно стериализовать

Голосую - ЗА

Присоединяю свой голос :umnik1:

Вот кстати карта голосования из Монда,к сожалению маленькая,т.к. для большой нужна подписка.Красным обозначены те кто голосовал против.Очень похоже на карту президентских выборов в Америке-сплошное красное.
http://www.lemonde.fr/web/sequence/0,2- ... 1-0,0.html

zassd · Post by **zassd** » 01 Jun 2005 14:33

MarmotL wrote:[...moderated...]

У меня вертится на языке название этого интернационала, но боюсь его вырежут. :pain1:

vaduz · Post by **vaduz** » 01 Jun 2005 17:05

MarmotL wrote:...

Образно, но чересчур, на мой взгляд.
Я модератору просигналил...