Россия еще вернётся

Мнения, новости, комментарии
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

vaduz wrote:
ShellBack wrote:
vaduz wrote:Цари сами были русскими немцами...

Угу. И ещё татарами, учитывая что тех никуда не переселили во время войн с турками. :roll:


М-м-м, я вижу некоторое недоверие в вашей реплике... :noo:


То что в царях было 100% немецкой крови я, разумеется, знаю.
Недоверие у меня к тому, что это могло как-то повлиять на решение выселять или нет немцев в I Мировую.
Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place ...
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Ross wrote:
cityzen wrote:На что? На обшеизвестные факты, что в тоже самое время в США были заложены основы современной электроники и ИТ? На то, что к 69 году была окончательно выиграна космическая гонка? На то, что строительные инженеры еще в тридцатые годы умели рассчитывать самые большие в мире здания, плотины и мосты? И все это в стране с плохой системой образования? Список можно продолжать и продолжать.

Еще бы узнать, каков процент тех инженеров были эмигранты.
Про образование в 19 веке я сам нарыл, пожалуйста:
http://www.infousa.ru/education/secondary.htm

К школьной программе были добавлены новые курсы по естественным наукам, некоторые из них — в связи с запуском Советским Союзом в 1957 году первого искусственного спутника Земли. Федеральное правительство стало отпускать миллионные средства на развитие новых учебных программ именно по естественным наукам и на соответствующую подготовку учителей. (Расходы федерального правительства впоследствии распространились и на другие области, особенно на программы помощи ученикам с ограниченными способностями к обучению. К началу 1980-х годов федеральное правительство ежегодно тратило на начальное и среднее образование от 8 до 10 миллиардов долларов.)


Федеральное правительство не занимается содержанием школьных программ. Как и финансированием школ, впрочем
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Айсберг wrote:Конечно. Противно стало приспосабливаться к американской обстановке, сотканной из причудливой смеси лжи и страха. Вот и уехал. :wink:
Хотя дурить их глупую систему было проще пареной репы.


Слабы Вы, стало быть. Вот Сихарри, например, приспособился, внедрился и успешно приближает Последствия Кирдыка.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Joseph wrote:А если не будет не сложно, также объясните зачем дурить эту систему? В принципе, какая мотивация?


Довольно забавно читать такие вопросы от человека, который в рабочее время сидит на "привете" :angry:
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Sergunka wrote:
Joseph wrote:А если не будет не сложно, также объясните зачем дурить эту систему? В принципе, какая мотивация?


Довольно забавно читать такие вопросы от человека, который в рабочее время сидит на "привете" :angry:


Надо же. Вам оттуда видно, когда у человека рабочее время и какие договоренности с начальством.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

cityzen wrote:
Ross wrote:Про образование в 19 веке я сам нарыл, пожалуйста:
http://www.infousa.ru/education/secondary.htm.

Федеральное правительство не занимается содержанием школьных программ. Как и финансированием школ, впрочем

Это была ссылка с сайта Госдепартамента США. На него сслка отсюда
http://usinfo.state.gov/russian/home/re ... tools.html

У вас есть более достоверные источники информации?
User avatar
Zorana.
Уже с Приветом
Posts: 4949
Joined: 16 Aug 2004 14:07

Post by Zorana. »

Sergunka wrote:
Joseph wrote:А если не будет не сложно, также объясните зачем дурить эту систему? В принципе, какая мотивация?

Довольно забавно читать такие вопросы от человека, который в рабочее время сидит на "привете" :angry:

Не, ну понятно - щекочущее чувство риска...
А плюнуть соседу в кастрюлю и убежать - еще круче! :umnik1:
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Misha wrote:...ну и за другое тоже... :hat:


За что ето, интересно...
IL
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

ShellBack wrote:То что в царях было 100% немецкой крови я, разумеется, знаю.
Недоверие у меня к тому, что это могло как-то повлиять на решение выселять или нет немцев в I Мировую.



Дак я не про высылку, я про "как жилось"... :beer:
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Ross wrote:
cityzen wrote:
Ross wrote:Про образование в 19 веке я сам нарыл, пожалуйста:
http://www.infousa.ru/education/secondary.htm.

Федеральное правительство не занимается содержанием школьных программ. Как и финансированием школ, впрочем

Это была ссылка с сайта Госдепартамента США. На него сслка отсюда
http://usinfo.state.gov/russian/home/re ... tools.html

У вас есть более достоверные источники информации?


Education is primarily a State and local responsibility in the United States. It is States and communities, as well as public and private organizations of all kinds, that establish schools and colleges, develop curricula, and determine requirements for enrollment and graduation. The structure of education finance in America reflects this predominant State and local role. Of an estimated $909 billion being spent nationwide on education at all levels for school year 2004-2005, about 90 percent comes from State, local, and private sources.

http://www.ed.gov/about/overview/fed/role.html?src=ln
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

cityzen wrote:Education is primarily a State and local responsibility
......
Of an estimated $909 billion being spent nationwide on education at all levels for school year 2004-2005, about 90 percent comes from State, local, and private sources.

http://www.ed.gov/about/overview/fed/role.html?src=ln


Не вижу опровержения информации с сайта Госдепартамента. Из вашей ссылки следует, что креме штата еще кто-то отвечает за образование, и кто-то дает 10% (90 миллиардов в год).
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

SK1901 wrote:
Sergunka wrote:
Joseph wrote:А если не будет не сложно, также объясните зачем дурить эту систему? В принципе, какая мотивация?


Довольно забавно читать такие вопросы от человека, который в рабочее время сидит на "привете" :angry:


Надо же. Вам оттуда видно, когда у человека рабочее время и какие договоренности с начальством.


Да, у меня под рукой своих 40 тысяч лохов и про договоренности у них с начальством в первый раз слышу :mrgreen:

P.S. То, что я независимый контрактор ауууууу! надеюсь уже все слышали :radio%: хотя тоже есть грех, сижу дурю :mrgreen:
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

Lopoukh wrote:Доцент
А когды Вы успели нахвататься счастья от СССР? Вы закончили школу в 78, я в 84. Наверное Вы то время учились в институте, а потом работали по распределению 3 года. В то время это было обязательно. Возможно я пока не жил за границей родины. И там конечно тяжело, но и тут уже не СССР.
Да и не нравилось мне там. Я спокойно воспринимаю прошлое страны, но не очень ее настоящее и будещее.
C физфака никто насильственно не распределял. Кто чего нашел, того туда и распределяли. Практически все кто хотел, остались работать там, где делали диплом. Некоторые не хотели - зарплата уж очень смешная была. Мне на первых порах мог помогать отец, потом сам научился подрабатывать нелегальными по тем, но вполне легальными по современным меркам способами. Счастье было отнюдь не безоблачным, и жилищные условия были никуда большую часть времени, и от военкоматовских повесток приходилось через соседский балкон уходить, когда их с участковым приносили. Но когда люди пишут, что прям такой кошмар был, что жить невозможно ... . И что тут прям рай земной ... .
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

Zakhar wrote: Доценту - Вы вот сидите в рабочее время и пишите на форум. Т.е. реально не очень боитесь работу потерять.
Потерять её мне в индивидуальном порядке действительно маловероятно. Но контора может разориться, её могут продать и новые хозяева могут решить заменить, так сказать, командный состав. Кроме того, уровень стресса зависит не только от вероятности неприятного события, но и от степени его неприятности. Вот эта-то степень и воспринимается разными людьми по-разному. Для меня, даже если всё благополучно закончится, это очень большой напряг. А для кого-то, может, интересное приключение и шанс.
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

Ctrl-C wrote:Все так и есть. Одна ложь и страх. И живем хуже, чем в СССР. Не ехайте сюда!
Так СССР же уже нет. Не слухайте его, ехайте.
User avatar
Доцент
Уже с Приветом
Posts: 4360
Joined: 16 Mar 2004 22:13
Location: Техасщина

Post by Доцент »

cityzen wrote:Советская система образования - это копия дореволюционной системы, которая в свою очередь была скопирована с германской. Ничего особо выдаюшегося в ней не было и нет.
Кроме того обстоятельства, что это всё-таки система. С методиками какими-никакими и т. п. вещами. В отличие от американского самопала.
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Ross wrote:
cityzen wrote:Education is primarily a State and local responsibility
......
Of an estimated $909 billion being spent nationwide on education at all levels for school year 2004-2005, about 90 percent comes from State, local, and private sources.

http://www.ed.gov/about/overview/fed/role.html?src=ln


Не вижу опровержения информации с сайта Госдепартамента. Из вашей ссылки следует, что креме штата еще кто-то отвечает за образование, и кто-то дает 10% (90 миллиардов в год).


Значит тот факт, что федеральное правительство не участвует в создании школьных программ и следовательно не могло вводить новые предметы в связи с запуском спутника в СССР, Вы признаете?

По-поводу же 90 млрд, это все-таки всего лишь 10%, соответственно таково влияние всех президентов от Кеннеди до Рейгана на состояние дел в образовании.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Доцент wrote:
cityzen wrote:Советская система образования - это копия дореволюционной системы, которая в свою очередь была скопирована с германской. Ничего особо выдаюшегося в ней не было и нет.
Кроме того обстоятельства, что это всё-таки система. С методиками какими-никакими и т. п. вещами. В отличие от американского самопала.


А что, эти самые методики - это не самопал, а божье откровение?
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
b-b
Уже с Приветом
Posts: 2354
Joined: 10 Dec 2003 02:19
Location: Chicago

Post by b-b »

Доцент wrote:
cityzen wrote:Советская система образования - это копия дореволюционной системы, которая в свою очередь была скопирована с германской. Ничего особо выдаюшегося в ней не было и нет.
Кроме того обстоятельства, что это всё-таки система. С методиками какими-никакими и т. п. вещами. В отличие от американского самопала.



Да?А выпускной экзамен по физкультуре по выбору в вашу "систему" вписывается?Или это-таки больше самопалом попахиваeт?
Это,правда,достаточно recent development,как раз к вопросу о "возврашении России".
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

cityzen wrote:Значит тот факт, что федеральное правительство не участвует в создании школьных программ и следовательно не могло вводить новые предметы в связи с запуском спутника в СССР, Вы признаете?

Вопрос из разряда "Ты перестала пить коньяк по утрам?" (с). Нет не признаю. Не вижу никаких оснований. А почему вы не верите сайту ГосДепа? Может вы скажете, что туда Штирлицы специально проникли, чтоб вести оттуда пропаганду?
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Ross wrote:
cityzen wrote:Значит тот факт, что федеральное правительство не участвует в создании школьных программ и следовательно не могло вводить новые предметы в связи с запуском спутника в СССР, Вы признаете?

Вопрос из разряда "Ты перестала пить коньяк по утрам?" (с). Нет не признаю. Не вижу никаких оснований. А почему вы не верите сайту ГосДепа? Может вы скажете, что туда Штирлицы специально проникли, чтоб вести оттуда пропаганду?


Я дал ссылку с сайта МинОбра США, которая явно говорит, что школьные программы определяются на уровне штатов и местных властей. Могу повторить -

It is States and communities, as well as public and private organizations of all kinds, that establish schools and colleges, develop curricula, and determine requirements for enrollment and graduation.

Вам перевести, что такое curricula?
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

cityzen wrote:
Доцент wrote:
cityzen wrote:Советская система образования - это копия дореволюционной системы, которая в свою очередь была скопирована с германской. Ничего особо выдаюшегося в ней не было и нет.
Кроме того обстоятельства, что это всё-таки система. С методиками какими-никакими и т. п. вещами. В отличие от американского самопала.


А что, эти самые методики - это не самопал, а божье откровение?

Моя знакомая, учительница (не в Штатах), профессионально изучала методики образовaния и рассказывала мне о том, что Совок отстал от Америки по многим вещам весьма основательно. По крайней мере в плане воспитания.

Я не профессионал рассуждать обо всем этом, но мне интересно как Доцент обоснует свое заявление о повальном "самопале".
User avatar
Olive Oyl
Уже с Приветом
Posts: 1007
Joined: 18 Mar 2005 16:19

Post by Olive Oyl »

Misha wrote:
cityzen wrote:
Доцент wrote:
cityzen wrote:Советская система образования - это копия дореволюционной системы, которая в свою очередь была скопирована с германской. Ничего особо выдаюшегося в ней не было и нет.
Кроме того обстоятельства, что это всё-таки система. С методиками какими-никакими и т. п. вещами. В отличие от американского самопала.


А что, эти самые методики - это не самопал, а божье откровение?

Моя знакомая, учительница (не в Штатах), профессионально изучала методики образовaния и рассказывала мне о том, что Совок отстал от Америки по многим вещам весьма основательно. По крайней мере в плане воспитания.

Я не профессионал рассуждать обо всем этом, но мне интересно как Доцент обоснует свое заявление о повальном "самопале".


самопал это значит методики годами разрабатывались на территории ЮС :? ?
куча супер-пупер методик :appl: , проблема в мотивации детей к образованию из семей of generational poverty :|
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

cityzen wrote:Я дал ссылку с сайта МинОбра США, которая явно говорит, что школьные программы определяются на уровне штатов и местных властей. Могу повторить -

It is States and communities, as well as public and private organizations of all kinds, that establish schools and colleges, develop curricula, and determine requirements for enrollment and graduation.

Вам перевести, что такое curricula?

Давайте короче и конкретнее: вы утверждаете, что ГосДеп США врет?
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Ross wrote:Давайте короче и конкретнее: вы утверждаете, что ГосДеп США врет?


Мне абсолютно неинтересно, что говорит ГосДеп по поводу системы образования в США, поскольку это не входит в его обязанности. Может и врет. Мне это без разницы. Я привел данные Министерства Образования.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?

Return to “Политика”