Joseph wrote:На то чт Газпром "в одностороннем порядке" что то засчитывает, Украина может в одностороннем порядке тоже что то засчитать. Все эти заявления в одностороннем порядке не стоят выеденого яйца.
Joseph, если Вы и не подросток, то по крайней мере молоды душой. Такой задор. Похвально, но выводы абсолютно неверне
Газпром действует в соответствии с договором, по которому за транзит газа полагается определенная его доля. Где этот газ будет - неважно. В данном случае Газпром отдал газ, который закачан, находится на территории Украины и объем которого подтвержден сверкой. Никакой самодеятельности. А вот то, что Нефтегаз Украины не выполнял заявки на экспорт газа из хранилищ - это и есть "односторонний порядок. Правда делали это без заявлений, просто продавали газ, который должен был экспотрировать Газпром и наживались на России. Неплохой ведь бизнес, по рецептам Юли: продать сегодня чужой газ по $200, не заплатив за него НИЧЕГО. Рентабельность не поддается исчислению. Конечно когда-нибудь, через несколько лет они рассчитаются, но в лучшем случае по $50. При это не только сбивают цены, но и отнимает часть рынка, на котором ее не должно быть вообще.
Бизнесмены - в стране не chодится баланса по газу на многие миллиарды кубометров, а они торгуют газом. Только не незывайте это украинской смекалкой. Это по другому называется
Joseph wrote:Факт то, что Газпром попал в идиотскую ситуацию когда Украина договорилась с Туркменбаши. И как раз накануне и во время подписания договора, Газпрому фактически ничего не осталось, как оправдать себя тем что погнать волну на Украину и Туркменистан в прессе отведя на второй план законные вопросы КАКИМ БОКОМ УКРАИНА ДОГОВОРИЛАСь С ТУРКМЕНИСТАНОМ И ЧТО ДЕЛАЛ ГАЗПРОМ В ЭТО БРЕМЯ? ПОЧЕМУ ГАЗПРОМ И ПОЛИТИКИ НЕ ПРЕДОТВРАТИЛИ ЭТОТ ДОГОВОР? ЧТО ОНИ ДЕЛАЛИ В ЭТО ВРЕМЯ?
Мы тут целую ветку забабахали на много страниц. А Вы, судя по всему, ничего не поняли. Украина присутствовала в Туркмении после того, как Туркменбаши заявил в весьма грубой форме, что Украина не рассчитывается за газ. Причем именно с периода прихода новой власти. Поэтому Иванченко и помчался к Туркменбаши и принял ЕГО (Туркменбаши) условия - рассчет только живыми деньгами. Украина потеряла ГАРАНТИРОВАННЫЙ рымок сбыта своих товаров на МИЛЛИАРД $ в год. Только на этих условиях Туркмения согласилась продолжить поставки по существующему договору на 2005 г. Победа? Скорее наоборот. И новый договор на 2006 год еще не заключен, как и не найдены источники закрытия дефицита газа на 2005 г. в размере минимум 15 млрд. кубометров газа.
Газпром не гнал "волну" ни на Украину, ни на Туркмению. Вообще не вмешивался, а зачем собственно? с 2007 г. Газпром законтрактировал ВЕСЬ туркменский газ еще на скважине. В любом почему Газпром должен был предотвращать этот договор? Чтобы Украина осталась без газа, несанкционированно отбирала экспортный газ и при этом обвиняла Газпром и Россию во всех вселенских заговорах? Зачем, пусть с Туркменбаши разбираются. А мы посмотрим
Joseph wrote:Такая себе методика Павловского. Зная о том, а я не верю что внешняя экономическя разведка России не знала о готовячемся договоре, что Украина будет получать газ по 44 доллара, Газпром начал говорить о каких то 160-200 долларах! Какой идиотизм! Газ в хранилищах, придумывание историй с Туркменбаши, когда луноликий заявил что все это длая того чтобы оклеветать Туркменистан. Не предоставление воздушного пространства украинскому самолету с делигавией в Туркменистан Продолжать?
Вы наверное методист по методикам Павловского. Я например понятия не имею об этих методиках.
В этой же ветке я уже писал, что ничего выдающегося в цене $44 нет, т.к. это на границе Туркмении. Плюс траспортировка по $2 за 100 км на расстояние 1800 км. Получаем $80 - именно та цена, по которой Газпром сегодня продает газ большинству стран СНГ, в т.ч. и Украине. Если бы Туккменбаши поставил хоть на $1 выше - смысла покупать там бы не было. А так Супермурат получил МАКСИМАЛЬНУЮ цену на газ, которую он может получить в этом году да еще и живыми деньгами. Денег, которые нужно вынуть из кармана. А украинские товары нужно еще и придать, тем более цены на них были завышены в 1.5-2.8 раза. Так чья это победа?
Какая Газпрому разница, по чем будет Украина покупать газ? Главное, чтобы покупал. Тем самым Газпром решает две задачи: не воруется его газ и компенсируется затраты на транспорт газа по территории Украины.
Есть и еще один приятный момент для Газпрома: расчет за транспортировку ведется не деньгами (с ними в Украине напряженка), а газом в размере 37% от прокачанного. Просто отлично - Газпром продает этот газ на Запад и заработает в несколько раз больше. А Ивченко - нет.
Газпром говорил не о каких-то $160-$200, а о реальной европейской цене, которую он и будет применять к странам СНГ с Нового Года. Реальность этих цен подтвердил сам Ивченко, хвастаясь о реэкспорте газа Украиной в Румынию по цене $198.
Но даже если Украина и не будет покупать газ в Росии по этой цене - Украина все равно будет покупать газ именно по Газпромовской цене. Тукрменбаши считать умеет. Его газ будет иметь цену Газпрома минус транспортные издержки.
Слова Туркменбаши подтверждает официальный сайт Тукрмении. Ссылка в топике есть и Вы ее читали. Луноликий - это Путин что-ли? Не читал, но если бы и говорил - он лишь повторл слова Туркменбаши. Непропуск самолета - голые слова Иванченко. Где нoта Мида Украины? Ведь это явный недружественный акт. Кому нужен этот самолет с Ивченко на ботру?Да и откуда они могут знать, что он летит именно на этом борту? Истинная причина может быть гораздо баналнее, а именно - невыполнение каких либо требований по пересечению воздушного пространства России. Терроризм знаете ли.
P.S. Joseph - ну любите вы оранжевую революцию, и не любите Россию, кто притив? Но этого недостаточно для аргументированного спора
Автор карту видел? Или клятые москали мешают Украине еще альтернативную трубу в Антарктиде построить?
