В.Костиков: России нужен национализм

[Kalifornian]

Любой мог купить частный дом за небольшие деньги - дешевле чем кооперативная квартира.

Вы издеваетесь? Все частные дома в наших краях были тогда с печным отоплением и туалетом на улице.

[cityzen]

Рынки могли обслуживаль ничтожную часть населения, либо для редких случаев.

Спрос рождает предложение в чем причина Ваших затруднений?

Если весь Питер повалил на рынке в поддержке частника, то и частники и колхозная кооперация бы развернулись.

Т.е частную инициативу в СССР сдерживало только отсутствие спроса?

[Доцент]

Это не свойство капитализма. Во Франции предупреждают за три мемсяца вперед, а потом больше года пособия
Но это оффтопик. Вы про то что можно было смирится и жить. Можно. Люди живут даже в Северной Корее. Только разве это жизнь ?

Я не говорил, что я против капитализма. В особенности социально ориентированного. Дерьмо то ещё, но лучшего ведь и вправду никто ещё не придумал (такого, чтоб работало). Я говорил что я против каких бы то ни было революционных перемен. А Северная Корея - один из немногих примеров, когда перемены нужны именно резкие и они могут оказаться во благо.

[Доцент]

Хм, странно как . Сваливать из СВОЕЙ квартиры от участкового с повесткой через соседский балкон Вы называете "жить в своё удовольствие" и не находите сие унизительным? И при этом находите унизительным работать на буржуина?

Не вижу ничего странного. Убегать от насильника - неприятно, но выходить на панель - куда более унизительно.

[Sergunka]

Любой мог купить частный дом за небольшие деньги - дешевле чем кооперативная квартира.

Вы издеваетесь? Все частные дома в наших краях были тогда с печным отоплением и туалетом на улице.

Не у всех, а у тех кто этого хотел. Очень многие делали себе боллерное отопление и скважину и дерьмо вывозили в цистерне. Это не было запрещенно, но энтузиазма по этому поводу не было, так как все упиралось в желанеи это организовать и сделать. Куда как легче ходить гадить в сортир на улице, чем жить по-человечески или ждать когда же государство тебя обеспечит квартирой со всеми условиями.

Мой тезис был и остается в головах было дело, в головах...

[Etcher]

....

[Etcher]

Не вижу ничего странного. Убегать от насильника - неприятно, но выходить на панель - куда более унизительно.

Извините, не знал о Вашей профессии в Штатах.Сочувствую.

[Sergunka]

Рынки могли обслуживаль ничтожную часть населения, либо для редких случаев.

Спрос рождает предложение в чем причина Ваших затруднений?

Если весь Питер повалил на рынке в поддержке частника, то и частники и колхозная кооперация бы развернулись.

Т.е частную инициативу в СССР сдерживало только отсутствие спроса?

Ну частный извоз был всегда не смотря ни на что. Когда тебя подвозил частник, он представлялся зовут так то - я Ваш знакомый, на случай проверки ГАИ и ведь проверяли и ведь ездили

Я уж не хочу томить публику и рассказывать сколько стоило отцу оформить хутор. Он уже собирался разводиться с матерью, но потом вышло какое-то постановление, что пенсионеры имеют право приобретать дома в деревне. Он прописал свою мать на хуторе и вступил в законное владения после лет пяти мытарств.

[Sergunka]

Не вижу ничего странного. Убегать от насильника - неприятно, но выходить на панель - куда более унизительно.

Извините, не знал о Вашей профессии в Штатах.Сочувствую.

А Вы здесь в роли сутенера, что ли? Завидую

[kron]

не значило что любой мог так получить квартиру.

Любой мог купить частный дом за небольшие деньги - дешевле чем кооперативная квартира. Была большая проблемма в России построить нормальный большой дом, это было согласен. :паин1:

Но в основном была серьезная проблемма с мозгами - они были промыты очень здорово. Люди отказывались зарабатывать деньги, они выбирали перстижно или не престижно.

Просто могу привести пример у нас в семье. У отца был хутор где всего было просто в диком количестве - просто ненормально. .

Плохой пример. В любом обществе найдутся единицы у кого чего то навалом: или нефти , или ягод или пчел. И этим единицам везде хорошо. Даже в Союзе , если не выпячивать свои доходы. Остальные 99% процентов должны были деньги зарабатывать работая на государство. А там крутись или нет - разницы почни никакой.
Спекулировать - это перераспределять уже готовое - товаров от этого больше не станет. Да и в тюрьму попадеш. Так что мозги может и промытые, но и в тюрьму не охота. Бизнес свой открыть - тоже тюрьма.
Так что не могли ЗАРАБАТЫВАТь. Некоторые могли перераспределять в свою пользу. Но от перемены слагаемых, сумма не меняется. Вот если бы была возможность открыть свой бизнес и начать производить что то - тогда другое дело. Но такой возможности не было.
Да и пример с колхозом рыболоветским: ну и что что прибыльный? Может он мог бы быть в 10 раз прибыльней и ловить в 10 раз больше рыбы , если бы не работали на зарплаты, а могли бы продавать всю продукцию и распоряжаться прибылью.
П.С.
Не припомните фамилию председателя колхоза которому дали немного свободы куда сбывать свою продукцию. И как он организовал производство какого то ширпотреба и как его колхозники начали получать хорошие зарплаты. Сколько ему лет дали? 15?

[Kalifornian]

Очень многие делали себе боллерное отопление и скважину и дерьмо вывозили в цистерне. Это не было запрещенно, но энтузиазма по этому поводу не было, так как все упиралось в желанеи это организовать и сделать.

В желание или в деньги. Сколько стоил частный дом, скважина, бойлерная? Если бы все кинулись покупать частные дома хватило бы на всех? Куда девать жильцов частных домов? Или это опять про сферического коня в вакууме?

[Sergunka]

Да и пример с колхозом рыболоветским: ну и что что прибыльный?

Матрос рыбообработчик зарабатывал в конце 70-х до 10 тыс за путину (6 месяцев). Мог и не заработать, как рыба попрет Студенты в строй-отрядах на путине всегда хорошо зарабатывали - от 800 рублей до 1 500 рублей за полтора месяца.

Ком.состав у рыбаков брал не деньгами, а машинами и другим ширпотребом. То что 99% должны были вкалывать за гроши, так это все относительно в США те же 99%

Основная система легального приробатка в СССР была основана на продаже продуктов собственного труда, но это было не престижно я привел пример не понимаю почему он Вам не нравится

[Etcher]

[

А Вы здесь в роли сутенера, что ли? Завидую

Классовая солидарность?

[Dmitry67]

Спрос рождает предложение в чем причина Ваших затруднений?

Если весь Питер повалил на рынке в поддержке частника, то и частники и колхозная кооперация бы развернулись. Но не повалили, так же как все американцы не ходят в органик магазины и на рынке.

Спрос рождает предложение, но этот закон при социализме не работает
Кроме того, частники под Питером могли выращивать только картоху. Все остальное - возилось в лучшем случае из южных республик, а бананы - вообще из заграницы.

Как по вашему такое количество фруктов в Питер могли бы завести ? В легковышках ? На поездах ? Нет, такие количества эффективно завозятся только поездами рефирижираторами или фурами. А это уже никак не кооперация, а бизнес по перекупке = турьма. Про таможню и закупку за границей даже как то глупо говорить

[Sergunka]

[

А Вы здесь в роли сутенера, что ли? Завидую

Классовая солидарность?

Ну, так рыбак рыбака какой рейт в час берете?

[Dmitry67]

P.S. Кстати, зерно тоже закупали за границей. Ваши предложения: организовывать кооперативы по закупки зерна в Канаде ? Выдавать частникам участки, чтобы они с косой там ходили ?

[Sergunka]

Спрос рождает предложение, но этот закон при социализме не работает
Кроме того, частники под Питером могли выращивать только картоху.

Дима, ну право, кто Вас там держал? Могли бы спокойно переехать на Ставрополье и зажить по-человечески

[Dmitry67]

Спрос рождает предложение, но этот закон при социализме не работает
Кроме того, частники под Питером могли выращивать только картоху.

Дима, ну право, кто Вас там держал? Могли бы спокойно переехать на Ставрополье и зажить по-человечески

А бананы там растут ?

[Etcher]

[quote="Sergunka"]

Ну, так рыбак рыбака

Так Вас тоже буржуин... того...на панель загнал?

[Sergunka]

Спрос рождает предложение, но этот закон при социализме не работает

Ну, это Вы Эдику Лимонову расскажите который джинсы шил до того как стать писателем и главным большевиком России

[Sergunka]

Ну, так рыбак рыбака

Так Вас тоже буржуин... того...на панель загнал?

Коллега, рейт-то какой? Не стесняйтесь здесь все свои

[Sergunka]

Спрос рождает предложение, но этот закон при социализме не работает
Кроме того, частники под Питером могли выращивать только картоху.

Дима, ну право, кто Вас там держал? Могли бы спокойно переехать на Ставрополье и зажить по-человечески

А бананы там растут ?

Они и в Париже не растут

[Dmitry67]

Они и в Париже не растут

Значит, не в климате дело, а в строе ?
С зерном (Канада) кстати, та же истрория

[Sergunka]

Если бы все кинулись покупать частные дома хватило бы на всех? Куда девать жильцов частных домов? Или это опять про сферического коня в вакууме?

Вы так формулируете свои вопросы, что невольно создается мнение, что все частные дома были построенны при царизме

Дом постороить было не фокус, сложнее было получить землю под дом и разрешение на подключение к электроэнергии. Чтоб избежать всех неурядиц связанных с этим обычно покупалась развалюха и строился дом, сортир так же можно было выстроить в зависимости от собственных преференций, райком парти здесь ни причем.

[Etcher]

Коллега, рейт-то какой? Не стесняйтесь здесь все свои

Работодателя что-ль ищете?