В.Костиков: России нужен национализм

[Sergunka]

Вот они сакраментальные слова: валюта и Березка. Я забыл их помянуть в списке советских маразмов. Были еще боны и сертификаты. Забыл я их помянуть потому, что в Березке никогда ничего не покупал и валюты до того, как получил визу и поменял доллары, в глаза не видел.

Кто вам мешал ... шли бы в морское. Надеюсь не полагаете, что морское образование было для избранных.

Я не АЛК, но замечу, что с его "инвалидностью 5 степени" его бы вряд ли взяли в мореходку где готовили на загранплавание. А даже если бы и взяли,
то кто ж его бы в загранплавание бы пустил?

У моего отца капитаном-наставником был Бронштейн. Вольмер, Астровский все тоже капитаны с наших мест бывшие министры/зам.министры "Водного транспорта" явление соглашусь не массовое, но все очень достойные люди.
Чтоб не брали в ДВИМУ по 5 параграфу не припомню, при "живом" министре Вольмере это просто неудачная хохма.

[Yvsobol]

Сергунька прав.
По 5-му пункту в мореходках не ограничивали. Другое дело, что не все..ну скажем так - носители 5-го пункта (не в обиду, но ето факт), хотели быть Капитанами (т.е. судоводителями) или просто становились ими. Ето не каждому дано. Но..можно же было идти на мяханика, радиста...
Проблем, повторюсь, не было.

[Veselchak U]

Вот они сакраментальные слова: валюта и Березка. Я забыл их помянуть в списке советских маразмов. Были еще боны и сертификаты. Забыл я их помянуть потому, что в Березке никогда ничего не покупал и валюты до того, как получил визу и поменял доллары, в глаза не видел.

Кто вам мешал ... шли бы в морское. Надеюсь не полагаете, что морское образование было для избранных.

Я не АЛК, но замечу, что с его "инвалидностью 5 степени" его бы вряд ли взяли в мореходку где готовили на загранплавание. А даже если бы и взяли,
то кто ж его бы в загранплавание бы пустил?

У моего отца капитаном-наставником был Бронштейн. Вольмер, Астровский все тоже капитаны с наших мест бывшие министры/зам.министры "Водного транспорта" явление соглашусь не массовое, но все очень достойные люди.
Чтоб не брали в ДВИМУ по 5 параграфу не припомню, при "живом" министре Вольмере это просто неудачная хохма.

Что, и в загранку пускали? В поздне-совейское время? Ну, либерализм развели, понимаешь ли!

[Veselchak U]

Сергунька прав.
По 5-му пункту в мореходках не ограничивали. Другое дело, что не все..ну скажем так - носители 5-го пункта (не в обиду, но ето факт), хотели быть Капитанами (т.е. судоводителями) или просто становились ими. Ето не каждому дано. Но..можно же было идти на мяханика, радиста...
Проблем, повторюсь, не было.

Я повторю свой вопрос здесь: пустили бы в загранку еврея, буде стал бы он радистом? В годы этак 70-е-начало 80х?

[Sergunka]

СССР ... в отличии от, скажем, Эмиратов добывал нефть своими средствами, поддерживая свою огромную индустрию.

Так и фильмы ставили такие, что невольно наливаешься гордостью, когда спецы говорят - ну, вы русские даете такую вещь сделали...

Мне приятно, что людям приятно

Я тут как-то показывал свои статьи в журнале "Исследования Земли из Космоса" и на первой странице был портрет Гагарина у него на шлеме было написано СССР. Американец посмотрел и говорит, что за фирма СССР? Говорит обалденно бренд известный на всех качественных товарах произведенных в USSR стоит

[Yvsobol]

Сергунька прав.
По 5-му пункту в мореходках не ограничивали. Другое дело, что не все..ну скажем так - носители 5-го пункта (не в обиду, но ето факт), хотели быть Капитанами (т.е. судоводителями) или просто становились ими. Ето не каждому дано. Но..можно же было идти на мяханика, радиста...
Проблем, повторюсь, не было.

Я повторю свой вопрос здесь: пустили бы в загранку еврея, буде стал бы он радистом? В годы этак 70-е-начало 80х?

Конечно. Хоть радистом, хоть мяхаником, хоть штурманом. А еще и "рыбка" была.
Вобще никаких проблем.
Я работал с еврееями в загранке.

[Sergunka]

Сергунька прав.
По 5-му пункту в мореходках не ограничивали. Другое дело, что не все..ну скажем так - носители 5-го пункта (не в обиду, но ето факт), хотели быть Капитанами (т.е. судоводителями) или просто становились ими. Ето не каждому дано. Но..можно же было идти на мяханика, радиста...
Проблем, повторюсь, не было.

Я повторю свой вопрос здесь: пустили бы в загранку еврея, буде стал бы он радистом? В годы этак 70-е-начало 80х?

Да. Мой начальник отдела который плавал два раза на научнике с заходом в Сингапур в 1982, 1985 сейчас живет в Штатах с 1990 года, на момент рейсов были родственники за границей, даже задавали дурацкие вопросы, а не рванете ли Вы в США. На, что он отвечал, ну, да сяду на самолет в Сингапуре и рвану, головой своей-то подумайте где деньги на билет взять?

Мой аппонент по диплому вообще из рейсов не вылазил на научном судне "Сергей Королев". Это никогда не было проблеммой на Дальнем Востоке.

[Yvsobol]

А в Одессе, в ЧМП. Там каждый второй был еврей.
Вобще на ету тему есть несколько забавных рассказов у Конецкого.

[Sergunka]

пустили бы в загранку еврея, буде стал бы он радистом?

Офтоп.

Еврей-радист - это короткий анектод. Так и представил себе морзянку в размере 7/40. ЩРЖ -

[Veselchak U]

А в Одессе, в ЧМП. Там каждый второй был еврей.
Вобще на ету тему есть несколько забавных рассказов у Конецкого.

Уговорили!

Так если в ЧМП каждый второй -- еврей, так чего же уважаемый Соболь говорит, что не шли евреи в моряки?
Я не подначиваю, "я разобраться хочу" (Ц) Шарапов.

[Veselchak U]

пустили бы в загранку еврея, буде стал бы он радистом?

Офтоп.

Еврей-радист - это короткий анектод. Так и представил себе морзянку в размере 7/40. ЩРЖ -

Точно анекдот. Я заинтересовался темой, набрал в Гугле еврей+мореходка, а там сплошные анекдоты лезут.

[Yvsobol]

А в Одессе, в ЧМП. Там каждый второй был еврей.
Вобще на ету тему есть несколько забавных рассказов у Конецкого.

Уговорили!
Так если в ЧМП каждый второй -- еврей, так чего же уважаемый Соболь говорит, что не шли евреи в моряки?
Я не подначиваю, "я разобраться хочу" (Ц) Шарапов.

Почему, шли..но мало. В основном почему то предпочитали в Столицу, во всякие там сурьезные ВУЗы, где действительно частенько становились "жертвами" 5-го пункта. Но..ето уже другой вопрос.
Дело в том, что работа - моряка ну очень тяжелая. И выдерживали и обучение, и саму работу в далеке от дома и т.д. очень немногие, абсолютно независимо от национальной принадлежности.
Но..мы же говорим про - визировали ли на гражданску евреев. Ответ - да. В етой отрасли с етим проблем не было.
Почитайте Конецкого!

[Sergunka]

А в Одессе, в ЧМП. Там каждый второй был еврей.
Вобще на ету тему есть несколько забавных рассказов у Конецкого.

Уговорили!

Так если в ЧМП каждый второй -- еврей, так чего же уважаемый Соболь говорит, что не шли евреи в моряки?
Я не подначиваю, "я разобраться хочу" (Ц) Шарапов.

Так то же в моряки, а то в министры и отдел кадров

[ESN]

Верх мечтаний - фирма Ботас (Чехословакия)..

А в Чехословакии социализма что ли не было?

почему Вам не смириться с мыслью, что есть люди которым везде хорошо

Мысль очевидная.

... Мало ли кому было хорошо. Мне тоже было хорошо. Но истина она одна.

Если бы истина была одна, то все было бы проще.

... Тю. Да кто ж в красовках бегал? В них выходили в свет.

Я бегал в кроссовках. Не в импорте, конечно. В наших - за 9 р.

.... Вот я 5 лет назад купил испанские туфли за 160 тугриков в фирменном магазине. И это кстати, далеко не как 60 р за Саламандру по отношению к моим сегодняшним доходам. И сносу им нет. И кроссовки специально для бега купил в специализированном магазине.

Тема, как обычно переходит на сравнение СССР 80-х с США 2000-х, а не на рассмотрение реформ и их возможных вариантов.

Между тем оплотом социализма в мире была Западная Германия, Швеция и т.п. Но сейчас - с разрушением границ/барьеров и наступлением всеобщей люмпенизации/глобализации шансов у них нет. Придется интенсифицироваться и модернизироваться в сторону дикого капитализма. Иначе сожрут дискаунтеры.

[Sergunka]

Ох! как же я забыл у меня есть корефан настоящий капитан - рыбак. Просто "морской черт" т.е. рыбаки в морской классификации это главные отморозки, страшнее может быть только подводники

Так вот Аркаша это нечто! Нужно начать с того, что он боксер что уже на общем рафинированном фоне смотрится ненормально. Видимо в детстве на другие секции не брали, собственно через бокс и познакомились. Трудно найти человека который в свои пятьдесят лет излучает просто офигительный оптимизм + авторитетен. Наслушавшись страшных рассказов про трудности эмигрантов в Канаде он на следующий день по прилету как вновь испеченный эмигрант пошел в порт в Ванкувере устраиваться на работу, где ему сказали, что по вашему уровню у нас ничего нет, но можете выходить завтра на смену дальше будет видно
Он долго ругался "какая блядь его надоумила броситься искать работу?"(с) мог бы хоть недельку отдохнуть, да квартиру снять

[ALK]

Разговор ушел сильно в сторону. Мне, лично, никогда в голову не приходили такие карьеры как моряк, военный илил шахтер. Как говориться: "Я лучше пешком постою". Но довольно близкий родственник у меня плавал. Механиком. С загранкой у него были напряги. Но в любом случае, это к делу слабо относится. У меня единица измерения благосостояния - один инженер. Причем не такой шустрый, который шабашит, на тачке халтурит и т.д., а самый что ни на есть неактивный инженер. Который кроме своей работы ничего не умеет. Большинство таких инженеров только по приезду в Штаты научились водить машину, что само по себе не показаткль, конечно. Но нужно еще учесть, какие машины они теперь имеют, какие дома и пр. Тут с СССР сравнивать просто смешно.

[ESN]

.... Большинство таких инженеров только по приезду в Штаты научились водить машину, что само по себе не показаткль, конечно. Но нужно еще учесть, какие машины они теперь имеют, какие дома и пр. Тут с СССР сравнивать просто смешно.

Да и с сегодняшней Россией тоже. Т.е. от СССР Россия недалеко ушла в этом плане.

[VladDod]

...Я не АЛК, но замечу, что с его "инвалидностью 5 степени" его бы вряд ли взяли в мореходку где готовили на загранплавание. А даже если бы и взяли,
то кто ж его бы в загранплавание бы пустил?

Я, конечно, звиняюсь ... но далеко не все евреи - инвалиды, как вы позволили выразиться. У многих играла нормальная романтика в заднице. И распределения от Мурманска до Владика (через Диксон, Тикси, Певек и Провидения) далеко не всех смущало. Ограничений по приему евреев в мореходки никогда не было. Другой вопрос, что это им самим не казалось достаточно тепленьким, но это уже персональные свойства.

[VladDod]

Что, и в загранку пускали? В поздне-совейское время? Ну, либерализм развели, понимаешь ли!

Ошарашено ... да, а что?

[VladDod]

Причем не такой шустрый, который шабашит, на тачке халтурит и т.д., а самый что ни на есть неактивный инженер. Который кроме своей работы ничего не умеет. Большинство таких инженеров только по приезду в Штаты научились водить машину, что само по себе не показаткль, конечно. ...

Нука-нука ... чего там инженер в США имеет?? Поподробнее. На каких, грите, машинах ездит? Ежели не IT, врач или лоер.

[ALK]

Да и с сегодняшней Россией тоже. Т.е. от СССР Россия недалеко ушла в этом плане.

Я не специалист по России, потому не берусь ничего утверждать. Я в России не жил. Потому сравниваю то, что мне хорошо знакомо.

[Captain Blood]

Причем не такой шустрый, который шабашит, на тачке халтурит и т.д., а самый что ни на есть неактивный инженер. Который кроме своей работы ничего не умеет. Большинство таких инженеров только по приезду в Штаты научились водить машину, что само по себе не показаткль, конечно. ...

Нука-нука ... чего там инженер в США имеет?? Поподробнее. На каких, грите, машинах ездит? Ежели не IT, врач или лоер.

Влад вам, что нечего делать, или про салари дат ком, Вы не знаете? При средней зарплате по стране в 42К на семью, думаю что инженер (не IT) получает скажем так от 55К. Вам мало?

[DmTs]

При средней зарплате по стране в 42К на семью, думаю что инженер (не IT) получает скажем так от 55К. Вам мало?

- 1/4-1/3 налоги

[ALK]

Другой вопрос, что это им самим не казалось достаточно тепленьким, но это уже персональные свойства.

Я бы сказал, что подавляющее большинство тех, кто получал в СССР высшее образование (по крайней мере в Питере), не особо велось на эту романтику. Из всех моих знакомых в Макаровку пошел 1 (один) человек. И еще 1 (один) пошел в военное училище. Остальные размазались между ЛГУ, ЛПИ и ЛЭТИ. И никто не поехал в (подставить дыру по вкусу) по распределению или после. Все остались в Питере.

[VladDod]

... думаю что инженер (не IT) получает скажем так от 55К. Вам мало?

Неплохо думаете. То то я и смотрю, как американские инженеры в нищей Европе ... вон техниками у нас пристроиться норовят.