Skilled worker immigration (подача документов)

Aleksey Kudinov · Post by **Aleksey Kudinov** » 13 Jul 2005 04:27

ddddd wrote:
Helen_NJ wrote:
Captain Blood wrote:Просто если я пойду официальным путем (через экзамен), то результат будет очень бедный.

А как вы 5 лет отработали в Америке, если даже не можете IELTS сдать на "семерку"?

.

а сколько это примерно будет в тофлах?

IELTS 7.5 = TOEFL 283

но это как вы понимаете очень индивидуально. IELTS может сильно под дых дать с разговорной частью.

Captain Blood · Post by **Captain Blood** » 13 Jul 2005 04:31

Aleksey Kudinov wrote:
ddddd wrote:
Helen_NJ wrote:
Captain Blood wrote:Просто если я пойду официальным путем (через экзамен), то результат будет очень бедный.

А как вы 5 лет отработали в Америке, если даже не можете IELTS сдать на "семерку"?

.

а сколько это примерно будет в тофлах?

IELTS 7.5 = TOEFL 283
но это как вы понимаете очень индивидуально. IELTS может сильно под дых дать с разговорной частью.

287 CBT ??????????????????????????

ddddd · Post by **ddddd** » 13 Jul 2005 04:36

Aleksey Kudinov wrote:IELTS 7.5 = TOEFL 283
но это как вы понимаете очень индивидуально. IELTS может сильно под дых дать с разговорной частью.

ну это очень неплохой уровень английского.

0x0FF0 · Post by **0x0FF0** » 13 Jul 2005 05:35

pastorSchlag wrote:
Pronik wrote:Дорогой мой, что же вы такой ленивый?

Извините, что показался ленивым. Документ, на который вы ссылаетесь я читал. Интересовал совет из жизни и были ли прецеденты.

По своим вопросам об IELTS и США вроде понятно (большое спасибо всем ответившим). Остался открытым Proof of Funds... В киевском чеклисте указан стандартный набор (unencumbered and readily transferable funds: bank certification letter, evidence of savings, deposit statements). Может у кого-то был недавний опыт в Киеве? Не хочется сейчас делать оценку квартиры и т.п. (хотя грубо говоря, недвижимость ведь не является readily transferable funds in a convertible currency).

Знакомая недавно получила визу иммиграционную. В Киеве сейчас посольство вообще деньги не проверяет. Это делают на границе, когда въезжаешь в Канаду.

pastorSchlag · Post by **pastorSchlag** » 13 Jul 2005 15:05

0x0FF0 wrote:Знакомая недавно получила визу иммиграционную. В Киеве сейчас посольство вообще деньги не проверяет. Это делают на границе, когда въезжаешь в Канаду.

То, что проверяют на границе -- это и так ясно. А то, что не проверило посольство -- крайне удивительно.

Категория Skilled Worker без официального Job Offer? Подавала ли она подтверждение средств вместе с application?

пани И · Post by **пани И** » 13 Jul 2005 16:01

Captain Blood wrote:Слушайте народ, а что Вы скажите по поводу моего случая, нужно ли нам сдавать эти экзамены?

если подавать на меня:
Имеется 14 месяцев <ESL> школы и 5 лет работы в Американских компаниях. Никакой экзамен прилично не сдам, т.е. к нему надо как минимум несколько месяцев готовиться

если подавать на жену:
В прошлом Мориса Терезы с блестяшим английским как первый язык, и фрaнцузским, как второй. Далее работала 2 или 3 года переводчиком (международный отдел) в Москве. Потом безвылазно в штатах на Н4. В прошлом, года 4-е назад сдавала <TOEFL>, на что-то около 570. Т.е. с одной стороны результаты экзамена можно показать, с другой стороны они уже как документы протухли.

Вы наверняка читали оригинал.
http://www.cic.gc.ca/english/skilled/qual-3-2.html
You Must:
Submit, with your application for immigration, a written explanation and supporting documentation as proof of the levels you have indicated.
This material should include:
a written submission explaining your training in English or French;
an explanation of how you commonly use English or French;
official documentation of education in English or French; and
official documentation of work experience in English or French.

Вы попадаете в пп. 1 и 4. Но "You must provide written proof and explanation that clearly shows you meet the benchmark criteria listed in the Canadian Language Benchmarks in each of the four skills." дальше все на усмотрение имм. офицера, как он решит. Если подготовите красивые бумажки с работы о том, что Вы прекрасно изъясняетесь на англ., то можно рискнуть. может экзамен проще сдать ? он не так сложен. У нас сдавал муж, до приезда сюда он знал(?) только немецкий. Разговаривает и понимает сейчас вполне сносно, а вот с грамматикой у него не очень. Перед экзаменом я брала в библиотеке пособия, которыми сама пользовалась для TOEFL и показывала где ему надо прочитать. Занимался муж по вечерам примерно по 1-1,5 часа, от силы дней 5, потом сказал, что все уже знает :lol:

. Получил 7 или 7,5. Я бы столько не поставила

. В свое время я предлагала ему взять бумагу, что есть work experience in English . Но муж правильный очень, пошел экзамен сдавать.
Жене Вашей теоретически можно и не сдавать, но опять же никто Вам точно и наверняка не скажет, защитают или нет и как оценят ее диплом. А у Вас и язык ( пусть и не такой блестящий), и work esperience.

Aleksey Kudinov · Post by **Aleksey Kudinov** » 13 Jul 2005 18:13

Captain Blood wrote:287 CBT ??????????????????????????

ну да, а что? 283 только

Captain Blood · Post by **Captain Blood** » 13 Jul 2005 18:25

Aleksey Kudinov wrote:
Captain Blood wrote:287 CBT ??????????????????????????

ну да, а что? 283 только

Из 300 ВСЕГО? Т.е. по старым временам, когда максимум был 877 (или 778 - помну были семеркка и восьмерка). Т.е. это где-то соответствует 790 (или 680). Даже топ американским Университетам обычно достаточно 600-620. Я и эквивалентный экзамен на русском на такой бал не сдам. Это же уровень лингвиста с ФилФака МГУ. А Вы пишете всего.

Debaser · Post by **Debaser** » 13 Jul 2005 18:51

Captain Blood wrote: Это же уровень лингвиста с ФилФака МГУ

А Вы TOEFL с Verbal GRE не путаете случайно?

Captain Blood · Post by **Captain Blood** » 13 Jul 2005 19:10

Debaser wrote:
Captain Blood wrote: Это же уровень лингвиста с ФилФака МГУ

А Вы TOEFL с Verbal GRE не путаете случайно?

Ну я знаю, что для <TOEFL> говорить не обязательно :-)

. Вопрос в другом, такой бал на экзамене обычно даже человек для которого этот язык родной, и то получить не может. О чем и написал, что много это для простого подтверждения язылка.

Это уже <offtop>, но такого скора даже много для топ американских университетов, поступление в которые с таким балом (и скорее вкупе с приличным <GMAT/GRE>) скорее всего приведет к получению какой-либо финасовой помоши (тут есть девочка на Привете из Украины, которая за счет Университета учиться в <Yale> на <F1>), что явно лучше чем ехать в Канаду в никуда.

Aleksey Kudinov · Post by **Aleksey Kudinov** » 13 Jul 2005 22:31

Captain Blood wrote:
Debaser wrote:
Captain Blood wrote: Это же уровень лингвиста с ФилФака МГУ

А Вы TOEFL с Verbal GRE не путаете случайно?

Ну я знаю, что для <TOEFL> говорить не обязательно . Вопрос в другом, такой бал на экзамене обычно даже человек для которого этот язык родной, и то получить не может. О чем и написал, что много это для простого подтверждения язылка.

так тоефль и не писался для подтверждения знания, а для колледжа

С перебором -- да, но на самом деле у страха глаза велики -- для такого скора достаточно не допустить более 2х ошибок в каждом из модулей и эссе написать на 5.5

Captain Blood wrote:Это уже <offtop>, но такого скора даже много для топ американских университетов, поступление в которые с таким балом (и скорее вкупе с приличным <GMAT/GRE>) скорее всего приведет к получению какой-либо финасовой помоши (тут есть девочка на Привете из Украины, которая за счет Университета учиться в <Yale> на <F1>), что явно лучше чем ехать в Канаду в никуда.

правильно, ехать в Канаду учиться

и не заморачиваться с всякими американскими прибамбасами типа SEVIS и прочими прелестями местной безгринкартной жизни.

пани И · Post by **пани И** » 14 Jul 2005 06:27

Aleksey Kudinov wrote:IELTS 7.5 = TOEFL 283
но это как вы понимаете очень индивидуально. IELTS может сильно под дых дать с разговорной частью.

а можно поподробнее или ссылочку.
7,5 IELTS это весьма средний результат. Только Moderate proficiency и набегает еле-еле.
283 TOEFL куда как повыше среднего.

Aleksey Kudinov · Post by **Aleksey Kudinov** » 14 Jul 2005 16:47

пани И wrote:
Aleksey Kudinov wrote:IELTS 7.5 = TOEFL 283
но это как вы понимаете очень индивидуально. IELTS может сильно под дых дать с разговорной частью.

а можно поподробнее или ссылочку.
7,5 IELTS это весьма средний результат. Только Moderate proficiency и набегает еле-еле.
283 TOEFL куда как повыше среднего.

а ссылочки нет, оба результата мои, получились с разрывом в два месяца, IELTS для Канады, TOEFL для универа. Так что знак равенства там достаточно условный

dot_de · Post by **dot_de** » 14 Jul 2005 21:36

пани И wrote:
Aleksey Kudinov wrote:IELTS 7.5 = TOEFL 283
но это как вы понимаете очень индивидуально. IELTS может сильно под дых дать с разговорной частью.

а можно поподробнее или ссылочку.
7,5 IELTS это весьма средний результат. Только Moderate proficiency и набегает еле-еле.
283 TOEFL куда как повыше среднего.

http://www.cic.gc.ca/english/skilled/qual-3-1.html
High - от 7.0. Максимум - 9.

От ТОЕФЛА ИЕЛТС отличается напором на (разговорную) практику - оттого и сложен для тех, кто язык просто учил, а не использовал. ТОЕФЛ напирает на грамматику.

carotte · Post by **carotte** » 14 Jul 2005 22:44

IELTS scores (1-9)
band 9 expert user
band 8 very good user
band 7 good user
band 6 competent user
band 5 modest user
bend 4 limited user
band 3 extremely limited user
band 2 intermittent user
band 1 non user
7,5 это весьма приличный результат для IELTS.
Тест проверяет не только знание языка, но еще умение ориентироваться в быстро меняющейся обстановке и не зацикливаться на ошибках.

пани И · Post by **пани И** » 15 Jul 2005 03:30

Да, сразу видно, что IELTS я сама не сдавала и имею о нем весьма туманное представление. Спасибо за информацию.

Captain Blood · Post by **Captain Blood** » 19 Jul 2005 19:21

пани И wrote:Да, сразу видно, что IELTS я сама не сдавала и имею о нем весьма туманное представление. Спасибо за информацию.

Посоветуйте книжки для подготовки к этому самому <IELTS>. Т.е. у меня есть около 3 недель на подготовку к экзамену до 08/08.

Guitar · Post by **Guitar** » 20 Jul 2005 00:33

Вообще-то, обычно, в том месте, где принимают экзамен, продают специальные пособия для подготовки именно к IELTS.

Кстати, на всякий случай замечу, что IELTS - это экзамен по чисто английскому языку. В соответствии с правилами вместо него можно сдавать другой экзамен по канадскому/американскому диалекту английского языка.

Captain Blood · Post by **Captain Blood** » 20 Jul 2005 01:02

Кто, что думает на счет след. книг?

Cambridge IELTS 2 Student's Book with Answers : Examination Papers from the University of Cambridge Local Examinations Syndicate (Paperback) by University of Cambridge Local Examinations Syndicate
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846

Step Up to IELTS Self-study Pack (Paperback) by Vanessa Jakeman, Clare McDowell
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846

Check Your Vocabulary for English for the IELTS Exam (Paperback)
by Rawdon Wyatt
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846

пани И · Post by **пани И** » 20 Jul 2005 03:10

Captain Blood wrote:
пани И wrote:Да, сразу видно, что IELTS я сама не сдавала и имею о нем весьма туманное представление. Спасибо за информацию.

Посоветуйте книжки для подготовки к этому самому <IELTS>. Т.е. у меня есть около 3 недель на подготовку к экзамену до 08/08.

К сожалению, ничего не могу сказать про книги, которые Вы упомянули. Когда муж сдавал экзамен, он пользовался пособиями для TOEFL. Пособий по IELTS я в местной библиотеке не нашла, а что-то покупать муж не захотел. я использовала для своего TOEFL и потом давала мужу для подготовки к IELTS что-то подобное:
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846
как-то мне она запомнилась, может, просто из-за названия

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846
правда на Амазоне ее не очень высоко оценили, мне она почему-то приглянулась

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846
Все это наборы с CD, хорошо для прослушивания диалогов. Вообще, listening часть очень систематизирована и разложена по полочкам. Мне сильно помогло, но муж сказал, что немного не тот формат для IELTS.

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846
это для эссе, я правда просто читала соответствующие главы в книгах выше.

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/de ... s&n=507846
эту книга мне попалась на глаза очень давно и по-моему неплоха (правда, читала я ее почти сразу поприезду, когда уровень языка не очень). Что меня привлекло: книга - не просто свод правил грамматики, спеллинга и пунктуации, а сделана попытка найти там логику и закономерности.
Извините, если не очень информативно. Удачи Вам, и ни пуха, ни пера..

pastorSchlag · Post by **pastorSchlag** » 20 Jul 2005 09:29

Guitar wrote:Кстати, на всякий случай замечу, что IELTS - это экзамен по чисто английскому языку. В соответствии с правилами вместо него можно сдавать другой экзамен по канадскому/американскому диалекту английского языка.

Смею немного не согласиться... IELTS - это в т.ч. экзамен для иммигрантов в Канаду, Новую Зеландию, Австралию, Штаты и т.п. Контент на предмет произношения и спеллинга там смешанный (как аудио, так и все остальное).

Кроме того, в соответствии с правилами можно сдавать на выбор либо IELTS, либо CELPIP. Где сдать CELPIP за пределами Канады - вобще неизвестно, а IELTS - есть куча вариантов.

Captain Blood wrote:Посоветуйте книжки для подготовки к этому самому <IELTS>. Т.е. у меня есть около 3 недель на подготовку к экзамену до 08/08.

Посмотрите здесь: http://artefact.lib.ru/languages/english/index.html. Там есть отдельный список из 19 наименований для подготовки к IELTS.

пани И · Post by **пани И** » 20 Jul 2005 17:47

Спасибо огромное за ссылочку. Глядишь, пригодиться когда-нибудь.

Иоп · Post by **Иоп** » 20 Jul 2005 21:09

Правильно ли я понимаю, что в IELTS на аудировании может попасться НЕЧТО, проговариваемое с Британским акцентом?

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 20 Jul 2005 22:09

Иоп wrote:Правильно ли я понимаю, что в IELTS на аудировании может попасться НЕЧТО, проговариваемое с Британским акцентом?

А с каким еще кроме британского?

Aleksey Kudinov · Post by **Aleksey Kudinov** » 21 Jul 2005 04:13

Nata Ivanova wrote:А с каким еще кроме британского?

австралийским и американским?