Ужасы украинизации на востоке Украины

Joseph · Post by **Joseph** » 20 Aug 2005 03:18

Доцент wrote:
FinalCut wrote: Украинский язык абсолютно бесполезен в обычной жизни.
Зачем не только переучивать миллионы людей, но и менять
инфрастуктуру, науку, образование, документооборот и т.д.
А для того, чтобы из Окраины сделать незалежное государство Украина и закрепить результат. Это для нас с Вами он бесполезный, а для тех, кто на незалежности нехило поимели (в том числе, например, Леонид Данилович, который на мове разговативает куда хуже, чем я) - очень даже полезным оказался.

Ага. Вот "патриоты" в кремле, навязывая Украине Януковича, делали это исключительно с благотворительной целью во благо народа и процветания Украины, совсем не корысти ради.

Доцент · Post by **Доцент** » 20 Aug 2005 03:24

Joseph wrote: Ага. Вот "патриоты" в кремле, навязывая Украине Януковича, делали это исключительно с благотворительной целью во благо народа, совсем не корысти ради.

Корысти, корысти. Только поздно уже "Боржоми" пить. Главное преступление было сделано Эльциным, который развалил Союз, чтобы из-под Мишка кресло выбить. А Янукович там или Рабинович - это уже без разницы по большому счету.

Joseph · Post by **Joseph** » 20 Aug 2005 03:33

Ну, ничто не вечно под Луной. Даже римская империя от Индии до Британи распалась. Возможно на благо тех народов и стран которые образовались на ее територии. Просто надо принимать реальность, двигаться в правильном направлении (как Украина например с похвальным желанием интегрироваться в современный мир) и все будет хорошо. Да и все что не делается - делается к лучшему.

Post by **Vlad_L** » 20 Aug 2005 03:38

wasker wrote:Вы пересмотрите ветку -- приводили несколько примеров "насильственной украинизации". Все эти примеры относятся к временам правления Кучмы и Януковича. И кто после этого "бандеровец"?

Не нужно врать. Русские школы в Крыму стали переводить на украинский после победы оранжевых нацистов.

siharry · Post by **siharry** » 20 Aug 2005 03:49

Joseph wrote:Просто надо принимать реальность, двигаться в правильном направлении (как Украина например с похвальным желанием интегрироваться в современный мир) и все будет хорошо.

Вы путаете желание интегрироваться с желанием туземных вождей продать свою страну забугорцам за бусы и бутылки с огненной водой.

Посмотрите хотя бы на процесс вступления Украины в ВТО.

Joseph wrote:Да и все что не делается - делается к лучшему.

К лучшему - для кого? :wink:

Joseph · Post by **Joseph** » 20 Aug 2005 03:51

Влад, давайте без патетики и личной неприязни. Новая власть в Украине, пришла не на волне национализма, а на волне обещаний, в значительной мере выполняемых, построить в стране цивилизованое демократическое государство и привести это государство к западному цивилизованому миру. Именно за это Ющенко и Ко получили огромную поддержку практически у всех думающих людей, уставших жить в безправии и азиатчине.
То что это не совпало с курсом квасных патриотов в кремле, жувучими идеями построения нового третьго рима, новой империи, то это еще не причина навешивать новой власти ярлыки типа "фашисты", "нацики". В конце концов, вы же не спившийся маргинал который покупаeтся на бигборды Ющенко в СС-кой форме.

Post by **SK1901** » 20 Aug 2005 04:00

Vlad_L wrote:
wasker wrote:Вы пересмотрите ветку -- приводили несколько примеров "насильственной украинизации". Все эти примеры относятся к временам правления Кучмы и Януковича. И кто после этого "бандеровец"?

Не нужно врать. Русские школы в Крыму стали переводить на украинский после победы оранжевых нацистов.

Это опять-таки случай так называемого вранья.

http://www.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=73074

[26-08-2004 10:59]

1-го сентября отметит новоселье первая в Крыму украинская школа-гимназия
Учебно-воспитательный комплекс "Украинская школа-гимназия" в Симферополе отметит первого сентября новоселье, передает пресс-служба Председателя ВР АРК. Новое суперсовременное здание для гимназии начали строить в августе минувшего года под патронатом Президента Украины Леонида Кучмы, который заложил первый камень в будущий фундамент. Здание рассчитано на 672 учащихся. Здесь будут обучаться дети с семилетнего возраста до семнадцати лет. В гимназии есть собственный Зимний сад, музей, кабинет психологической разгрузки, физиотерапевтический кабинет. Плавательный бассейн и гимнастический зал не уступают мировым стандартам. Гимнастические занятия с гимназистами будет проводить олимпийская чемпионка Екатерина Серебрянская. Среди новшеств, которых нет ни в одной крымской школе, - студия флористики, радиорубка, видеотека, книгохранилище и актовый зал, оборудованный не хуже лучших кинозалов.

http://www.whoiswho.crimea.ua/news/n_040701.php

"Крымский Обзор" 01 июль 2004г. *четверг*
В Крыму строят три школы с украинским, русским и крымскотатарским языками обучения
01 июль 2004г.
«Крымский Обзор»

В Крыму готовятся к сдаче три средних общеобразовательных школы. Две из них вступят в строй 17 сентября 2004 года. Как сообщила пресс-служба Совета министров АР Крым, одна школа примет учащихся 1 сентября 2005 года. Рабочие совещания с подрядными организациями и городскими службами Симферополя на строящихся объектах провел председатель правительства республики Сергей Куницын.

Доцент · Post by **Доцент** » 20 Aug 2005 04:11

SK1901 wrote: Новое суперсовременное здание для гимназии начали строить в августе минувшего года под патронатом Президента Украины Леонида Кучмы, который заложил первый камень в будущий фундамент. ... В гимназии есть собственный Зимний сад, музей, кабинет психологической разгрузки, физиотерапевтический кабинет. Плавательный бассейн и гимнастический зал не уступают мировым стандартам. Гимнастические занятия с гимназистами будет проводить олимпийская чемпионка Екатерина Серебрянская. Среди новшеств, которых нет ни в одной крымской школе, - студия флористики, радиорубка, видеотека, книгохранилище и актовый зал, оборудованный не хуже лучших кинозалов.

Отсюда следует только, что хрен редьки не слаще. И что эти мазурики просто делили бабки. А мова им обоим нужна. Я выше писал уже зачем. А населению нормальному это пополам, если только не приходится вдруг на старости лет язык выворачивать да документы, заглядывая в словарь заполнять.

Post by **Vlad_L** » 20 Aug 2005 04:12

Joseph wrote:Влад, давайте без патетики и личной неприязни.

Вы преувеличиваете.

Новая власть в Украине, пришла не на волне национализма, а на волне обещаний, в значительной мере выполняемых, построить в стране цивилизованое демократическое государство и привести это государство к западному цивилизованому миру. Именно за это Ющенко и Ко получили огромную поддержку практически у всех думающих людей, уставших жить в безправии и азиатчине.

Joseph - читаю Вас и думаю - то ли Вы настолько наивный, то ли сознательно искажете информацию.

Назовите хоть одно (1) обещание, выполненное оранжевыми путчистами? Хоть один успех? Какие у Вас доказательства недемократичности правления Кучмы? Или Кучма не хотел в Европу?

Вся оранжевая "власть" от начала до конца построена на вранье.

Вы не замечаете, что "думающих людей, уставших жить в безправии и азиатчине" живут в определенных регионах? Обвинить 42% избирателей в недумании и азиатчине - молодца.

В том то и сущность путча, что волна, приведшая к воцарению оранжевых - не более чем массовка, статисы. А к власти пришли именно не просто националисты, а нацисты. О.К. очень доходчиво описал их образ мышления - ждут, пока такие как я вымрут, а мечтают о том, как детей изменять. Согласия росителей не требуется - неонацистская государственная машина сама решит на каком языке им учиться.

...то это еще не причина навешивать новой власти ярлыки типа "фашисты", "нацики".

Неонацисты - не ярлык, а четкое определение оранжевого режима. Я ведь поясняю, что именно позволяет называть их неонацистами.

Post by **SK1901** » 20 Aug 2005 04:19

Доцент wrote: Отсюда следует только, что хрен редьки не слаще. И что эти мазурики просто делили бабки. А мова им обоим нужна.

Такую точку зрения я уже готов обсуждать и спорить с ней. Она на измерение превосходит большинство высказываний моих уважаеми [...moderated...] оппонентов.

Post by **Vlad_L** » 20 Aug 2005 04:22

SK1901 wrote:
Vlad_L wrote:
wasker wrote:Вы пересмотрите ветку -- приводили несколько примеров "насильственной украинизации". Все эти примеры относятся к временам правления Кучмы и Януковича. И кто после этого "бандеровец"?

Не нужно врать. Русские школы в Крыму стали переводить на украинский после победы оранжевых нацистов.

Это опять-таки случай так называемого вранья.

http://www.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=73074

[26-08-2004 10:59]

1-го сентября отметит новоселье первая в Крыму украинская школа-гимназия
Учебно-воспитательный комплекс "Украинская школа-гимназия" в Симферополе отметит первого сентября...

Эта гимназия - подарок Симферополю от Кучмы. Построена новая школа. А вот что творит оранжевый оккупационный режим.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2005/08/17/17125407_bod.shtml
Крымчане против перехода русских школ на украинский язык

Жители Крыма пикетируют здание Министерства образования республики. Участники акции выступают против решения властей, согласно которому в 15 русских школах с 1 сентября будут преподавать на украинском языке, сообщает телекомпания НТВ.
В акции протеста под лозунгом "Нет украинизации русских школ" принимают участие представители разных партий и организаций. Пикеты проходят не только под окнами Минобразования, но и вокруг зданий самих школ. Вновь, как в прошлом году, граждане ставят палаточные городки.

Суть проблемы заключается в том, что с 1 сентября по распоряжению крымских властей 15 русских школ должны стать украинскими.

Крымские политики отмечают, что конфликт вокруг русских школ принимает всё более политический оттенок. В автономии, где большинство населения требуют придать русскому языку статус государственного, преобразование русских школ в украинские уже привело к дестабилизации обстановки.

Лев Миримский, депутат Верховной рады Украины обратил внимание общественности, что данный конфликт произошел между славянами. "Сегодня славяне воюют между собой. И это произошло, на мой взгляд, из-за бездарности и бездействия крымского правительства", - заявил депутат.

Однако по мнению министра образования Украины Станислава Николаенко, ситуация с преподаванием на русском языке в Крыму "нормальная и спокойная". Официальные власти республики пока не замечают ежедневных пикетов и митингов. А к участникам акций протеста присоединяется все больше крымчан.

Стоит отметить, что накануне министры образования России и Украины подписали в Киеве договор о сотрудничестве в сфере образования. Один из главных пунктов соглашения — распространение русского языка на Украине и украинского - в России.

17.08.2005

Post by **Amik** » 20 Aug 2005 04:30

Попрошу не ругаться на форуме, если хотите хоть какое-то уважение сохранить.

Я , вообщем-то, тоже могу ругнуться. [...moderated...]

Так что please cool down.

Vlad_L wrote:Неонацисты - не ярлык, а четкое определение оранжевого режима. Я ведь поясняю, что именно позволяет называть их неонацистами.

Olegus · Post by **Olegus** » 20 Aug 2005 04:31

[...moderated...]

Joseph · Post by **Joseph** » 20 Aug 2005 04:34

[...moderated...]

Post by **Vlad_L** » 20 Aug 2005 04:44

Amik - говорите, что хотите. Остаюсь при мнении, что действия оранжевий власти в Крыму ( и не только) подходят под определение неонацизма.

Olegus - а если без ухмылок. Доказательства диктатуры Кучмы? Кто сидит, за что? А то - режим есть, а виновных нет :pain1:

Joseph - а я так надеялся услышать от Вас список "успехов" оранжевой власти. Похоже - слив засчитан :hat:

siharry · Post by **siharry** » 20 Aug 2005 04:48

Joseph wrote:Новая власть в Украине, пришла ... на волне обещаний ... привести это государство к западному цивилизованому миру. Именно за это Ющенко и Ко получили огромную поддержку....

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 20 Aug 2005 04:52

Vlad_L wrote:Неонацисты - не ярлык, а четкое определение оранжевого режима. Я ведь поясняю, что именно позволяет называть их неонацистами.

Я с Вами не совсем согласен в этом. Идея украинизации Малороссии, Новороссии, Слобожанщины просто радикализируется до нового уровня. До уровня массовых расстрелов русских или обязательного нашивания им на одежду специальных знаков еще не дошло. По видимому наступает очень серьезный перелом в отношениях между Украиной и Россией. Через 13 лет государственной русофобии на Украине дело идет к разлому этой территории на непосредственно Российский Восток и украинский запад.

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 20 Aug 2005 04:54

Новая власть в Украине, пришла не на волне национализма, а на волне обещаний, в значительной мере выполняемых, построить в стране цивилизованое демократическое государство и привести это государство к западному цивилизованому миру.

Вы хоть сами верите тому, что написали? И тому, что "цивилизованое демократическое государство" можно построить методом а-ля коллективизация?

....Хороший все-таки был фильм "Убить Дракона"....

Global · Post by **Global** » 20 Aug 2005 04:54

[...moderated...]

Post by **Vlad_L** » 20 Aug 2005 05:00

Global - очень прошу не переходить на личности. Если по теме нечего сказать - то ничего и не говорите.

Post by **Amik** » 20 Aug 2005 05:03

Ага, смотрите что-бы что-нибудь другое не разломалось до того как Украина разломается.

RZ_1 wrote:
Vlad_L wrote:Неонацисты - не ярлык, а четкое определение оранжевого режима. Я ведь поясняю, что именно позволяет называть их неонацистами.

Я с Вами не совсем согласен в этом. Идея украинизации Малороссии, Новороссии, Слобожанщины просто радикализируется до нового уровня. До уровня массовых расстрелов русских или обязательного нашивания им на одежду специальных знаков еще не дошло. По видимому наступает очень серьезный перелом в отношениях между Украиной и Россией. Через 13 лет государственной русофобии на Украине дело идет к разлому этой территории на непосредственно Российский Восток и украинский запад.

Global · Post by **Global** » 20 Aug 2005 05:08

Vlad_L wrote:Global - очень прошу не переходить на личности. Если по теме нечего сказать - то ничего и не говорите.

Ну так вы сами начали - обозвав меня нацистом, путчистом и сторонником оккупационного режима. И что бы Вы хотели услышать после таких заявлений? О чем после этого можно с Вами разговаривать? Научитесь вести дискуссию без приписывания ярлыков и может Вы услышите от меня что-то по теме. Вопрос в принципе как вести дисскусию с маргиналом который считает Вас нацистом?

Global · Post by **Global** » 20 Aug 2005 05:09

Amik wrote:Ага, смотрите что-бы что-нибудь другое не разломалось до того как Украина разломается.

Пока они тут ожидают разлома - там у них трещит все по швам от Калининграда до Калмыкии

RZ_1 · Post by **RZ_1** » 20 Aug 2005 05:10

Amik wrote:Ага, смотрите что-бы что-нибудь другое не разломалось до того как Украина разломается.

Вы действительно не видите раскола УССР по национальному и культурному признаку? Или это привычная Поза в дискуссиях об этой проблеме?

Roxana · Post by **Roxana** » 20 Aug 2005 05:10

a_k wrote:Булгаков не лоханулся. Лоханулись как раз Вы. Для Вас специально объясняю юмор анекдота: юмор заключается в том что пан Курицкий которому был задан вопрос и который не смог на него ответить - действительно не знал как будет кит по украински. Он, как вы наверное помните из книги, всю жизнь говорил по русски, а потом вдруг переименовался в Курицького и заговорил по украински, хотя на самом деле украинского языка не знал. Такой вот украинец.

Спасибо, что мне объяснили. Только вы ошибаетесь.