Еврабия

[Ion Tichy]

Перевод http://www.inosmi.ru/translation/222553.html
Оригинал http://www.washtimes.com/op-ed/20050926-092836-7957r.htm
Этой весной на компанейской тусовке немного перемолвился на подобную тему с ребятами из нашего офиса в Германии. Грустные они какие-то по этому вопросу.
А что расскажут приветовские западноевропейцы (хотя бы в рамках всяких общечеловеческих корректностей)? Высоки ль для Европы шансы обарабиться/заисламиться? Как оно выглядит "с места события"? (точнее, с места процесса)
Спасибо

[VladDod]

Да уже ... кебабниц больше чем макдональдсов.

[SK1901]

Да уже ... кебабниц больше чем макдональдсов.

Так вкуснее же в десять раз

[Toshka]

Перевод http://www.inosmi.ru/translation/222553.html
Оригинал http://www.washtimes.com/op-ed/20050926-092836-7957r.htm
Этой весной на компанейской тусовке немного перемолвился на подобную тему с ребятами из нашего офиса в Германии. Грустные они какие-то по этому вопросу.
А что расскажут приветовские западноевропейцы (хотя бы в рамках всяких общечеловеческих корректностей)? Высоки ль для Европы шансы обарабиться/заисламиться? Как оно выглядит "с места события"? (точнее, с места процесса)
Спасибо

С места событий.

Проблема исламизации есть и она стоит остро. Во Франции, например, почти 10% мусульман. В силу демократических принципов просто так прекратить поток мусульман невозможно. Но сопротивление народа нарастает. Думаю, что ситуация изменится в 2007 с новым президентом. Жаль только, что выслать тех, кто уже здесь не решатся.

[Kalifornian]

Во Франции, например, почти 10% мусульман. В силу демократических принципов просто так прекратить поток мусульман невозможно.

Демократов в Сену!

[Toshka]

Во Франции, например, почти 10% мусульман. В силу демократических принципов просто так прекратить поток мусульман невозможно.

Демократов в Сену!

Ха! Вы удивитесь, но большинство французов также думают! Только боятся сказать это, они вообще трусливые.

[Domicianus]

На fenzin.org есть художественная книжица по тематике. Автор Елена Чудинова, называется "Мечеть Парижской Богоматери". Фантастика. Рекомендую. Меня торкнуло

[Toshka]

На fenzin.org есть художественная книжица по тематике. Автор Елена Чудинова, называется "Мечеть Парижской Богоматери". Фантастика. Рекомендую. Меня торкнуло

Что-то наподобии Москвы-2042 Войновича?

[Dmitry67]

Toshka, Вы думаете что Саркози будет разбираться, араб или не араб, когда на на Вашм досье напишет - депортировать как иностранца в Африку ?

[ESN]

http://www.inosmi.ru/translation/222553.html
...Мысль о том, что ислам не представляет серьезной угрозы, весьма
утешительна. Вот только тем, кто прочитал "Последний шанс Запада", в это очень сложно поверить...

Так кто-нибудь прочитал? Насколько я понял - писатель - фантаст.

Этой весной на компанейской тусовке немного перемолвился на подобную тему с ребятами из нашего офиса в Германии. Грустные они какие-то по этому вопросу.

Грустные или скучные

Высоки ль для Европы шансы обарабиться/заисламиться? Как оно выглядит "с места события"?

У меня лично - шансов ноль.
У Германии - насчет обарабиться - тоже вряд ли. Арабов здесь немного. Заисламиться (стать исламским государством) - примерно та же вероятность (ноль).

Что касается этнического состава, то немцы, имхо, будут постепенно чернеть. За счет демографии
Не так быстро, впрочем, как хотелось бы упомянутому фантасту.

[Domicianus]

На fenzin.org есть художественная книжица по тематике. Автор Елена Чудинова, называется "Мечеть Парижской Богоматери". Фантастика. Рекомендую. Меня торкнуло

Что-то наподобии Москвы-2042 Войновича?

Неа. Не юмор. Отнюдь. Жутковатая вещица на самом деле. Не без натяжек конечно, но после Чечни и Косова как-то пугающе правдоподобно смотрится. Если коротенько - дело происходит во Франции 40-х годов XXI века, в которой мусульмане стали большинством населения и в итоге загнали французов в гетто. Со всеми вытекающими.

[Toshka]

Toshka, Вы думаете что Саркози будет разбираться, араб или не араб, когда на на Вашм досье напишет - депортировать как иностранца в Африку ?

Да, ради бога, пусть он меня вышлет отсюда. Я вообще-то надеюсь, что уже в 2006-м получу карт де резиданс, ну а если нет... Пусть вышлет меня. У меня как раз кредит в банке есть, отдавать не надо будет.

[Ion Tichy]

...

Этой весной на компанейской тусовке немного перемолвился на подобную тему с ребятами из нашего офиса в Германии. Грустные они какие-то по этому вопросу.

...Грустные или скучные

Грустные. Из-за турков. Живут турки в своих общинах замкнуто-замкнуто и все множатся, множатся... "Моя немецки говорить нихт" И терзают от того Гансов и Фрицев какие-то тревоги и опасения.

[siharry]

Что касается этнического состава, то немцы, имхо, будут постепенно чернеть. За счет демографии
Не так быстро, впрочем, как хотелось бы упомянутому фантасту.

Кто знает. Небольшой катаклизм... и...
В Москве всего лишь пару десятков лет назад кавказцев почти не было...

[SK1901]

С места событий.

Проблема исламизации есть и она стоит остро. Во Франции, например, почти 10% мусульман. В силу демократических принципов просто так прекратить поток мусульман невозможно. Но сопротивление народа нарастает. Думаю, что ситуация изменится в 2007 с новым президентом. Жаль только, что выслать тех, кто уже здесь не решатся.

(вздыхает)

Тех то уже въехал, не высылать надо, а ассимилировать и цивилизовать. Тогда и родственников-друзей к ним меньше поедет.

[Ion Tichy]

...Тех то уже въехал, не высылать надо, а ассимилировать и цивилизовать.

Знаете как? Поделитесь. А то сразу на Нобелевку подавайте.

Тогда и родственников-друзей к ним меньше поедет.

А это почему?

[Seryi]

Знаете как? Поделитесь. А то сразу на Нобелевку подавайте.

научные исследования говорят что среди иммигрантов прекрасно ассимилируется 2-ое поколение девочек и 3-е поколение мальчиков. Если не допускать массовой и неконтролируемой мигграции - не вижу проблемы.

[SK1901]

...Тех то уже въехал, не высылать надо, а ассимилировать и цивилизовать.

Знаете как? Поделитесь. А то сразу на Нобелевку подавайте.

А точно Нобелевку дадут? Я тогда поспрошаю. У меня, например, коллега - восемь лет как из Морокко приехал, так он другого коллеги, американца, только чертами лица и отличается.

Тогда и родственников-друзей к ним меньше поедет.

А это почему?

Из-за расхождения во взглядах на жизнь.

[Ion Tichy]

...научные исследования говорят что среди иммигрантов прекрасно ассимилируется 2-ое поколение девочек и 3-е поколение мальчиков. Если не допускать массовой и неконтролируемой мигграции - не вижу проблемы.

Интересно. Если исследования верны, то ключевое слово здесь, мне кажется, "массовая". Как определить порог "массовости" по текущим численности и плодовитости аборигенов и плодовитости гостей?

[Seryi]

Интересно. Если исследования верны, то ключевое слово здесь, мне кажется, "массовая". Как определить порог "массовости" по текущим численности и плодовитости аборигенов и плодовитости гостей?

Исследований по определению порога "массовости" не встречал, хотя может где-то и есть.
Кстати очень сильно помогает в процессе ассимиляции бесплатное образование, что и делают во многих европейских странах.

[Ion Tichy]

...А точно Нобелевку дадут?

Откуда я знаю? Я шо, Нобель что ль? Но Вы все ж таки попытайтесь. Зачетку от Айсберга предъявите - может поможет.

...У меня, например, коллега - восемь лет как из Морокко приехал, так он другого коллеги, американца, только чертами лица и отличается.

А я знаю случай - дама живет в Бруклине почти 10 лет и по-английски знает около 10 слов. Соу уот?

...Тогда и родственников-друзей к ним меньше поедет.

А это почему?

Из-за расхождения во взглядах на жизнь.

Мда?... Но расхождения во взглядах на жизнь не помешали однако приехать первым мигрантам.

[Ion Tichy]

...Кстати очень сильно помогает в процессе ассимиляции бесплатное образование, что и делают во многих европейских странах.

Ха! Немцы наши как раз и рассказывали, что образовать турецких детей практически невозможно, если их в классе 99.99...%, что уже не исключительная редкость.

[ESN]

...Грустные. Из-за турков. Живут турки в своих общинах замкнуто-замкнуто и все множатся, множатся... "Моя немецки говорить нихт" .

Думаю брехня. Они "немецки говорить" даже в самОй Турции очень даже натюрлих.

[TanyaNew]

На сколько я помню были исследования, про опыт ассимилации иммигрантов. Саммым большим стимулом была необходимость зарабатывать на жизнь. Ето вынуждало иммигрантов выходить из своих обшин и приноравливатся к законам окружаюшего обшества. То есть Европейским странам необходимо сократить до минимума социальные пакеты иммигрантам, тогда они будут вынуждены быстрее принимать правила игры европейского социума.
С другой стороны массовая иммиграция всегда ассимилируясь приносила в обшество свой коорит. Например День Святого Патрика и Халловин в Америке результат массовой иимиграции из Ирландии, есть куча деругих примеров к етому. Так что готовтесь к перееначиному на европейский манер празнованию Рамадана.
Ксати турки никак к арабам не относятся. Они были почти все время были частью Европейской истроии. Они еше в 19-ом веке были светским европейским годударством. Так что Германии арабизация никаким боком не грозит. У Франции горазда болшии проблемы из-за колониальной политики в Алжире. Алжир ето самое серце воинствуюшего арабского ислама уже много веков.

[Lavash]

На fenzin.org есть художественная книжица по тематике. Автор Елена Чудинова, называется "Мечеть Парижской Богоматери". Фантастика. Рекомендую. Меня торкнуло

Был же собор св. Софии в Константинополе, теперь мечеть Айя-София в Стамбуле. Не фантастика.