Доходчиво о том, почему нельзя тратить стабфонд внутриРоссии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Domicianus wrote:... Насчёт "стоит России сотни миллиардов долларов" я, честно говоря, не понял. Путин подарил Шредеру сто миллиардов баксов чтоль? :)

Нет конечно. Имеется в виду - процесс обмена живой нефти на аккуратно порезанную зеленую бумагу, которую и пристроить толком не могут. ;)
User avatar
chianti
Уже с Приветом
Posts: 246
Joined: 02 Oct 2004 20:53

Post by chianti »

А на что внутри России деньги можно тратить? Не на что. Тратить их не надо вообще, их надо вкладывать в дело. :pain1:
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

chianti wrote:... их надо вкладывать в дело. :pain1:

В дело освоения шельфовых ресурсов - круг замкнулся :roll:
Я продаю нефть, чтобы делать деньги, на полученные деньги добываю нефть.

Зачем нужен стабфонд, вроде как всем известно, но вот что с ним потом делать - ни один экономист в мире не знает. Идиально было бы вырученные доллары потратить (сжечь в буквальном смысле в печке) на обогрев какого нибудь небольшого городка. Тут же встанет вопрос, а керосином не дешевле топить ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56070
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

lozzy wrote:По поводу 20 лет и отсутствие разведки, я так понял, у Вас возражений нет?

Не смешите. Смысл возражать откровенной чуши? :pain1: Кто вам сказал, что нет разведки? Кстати ... картинка там вот ... слизнута с сайта Российской морской геофизической компании.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56070
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

lozzy wrote:Чего они вообще там делают?

Работают :pain1:

К.омпания "Сахалин Энерджи Инвестмент Компани Лтд." (СЭИК) является оператором проекта "Сахалин-2" по освоению месторождения на условиях Соглашения о разделе продукции (СРП), а главным акционером компании является концерн "Шелл". Компания СЭИК была учреждена в 1994 году с целью разработки Пильтун-Астохского и Лунского месторождений нефти и газа на шельфе острова Сахалин в Охотском море на российском Дальнем Востоке.

"Сахалин-2" - это первое подписанное и реально действующее СРП в России. В 1999 году впервые в России началась добыча шельфовой нефти.

Проект "Сахалин-2" - это самый масштабный в России проект с привлечением прямых иностранных инвестиций, на реализацию которого необходимы многомиллиардные инвестиции.


http://www.sakhalinenergy.ru/about/abt_glance.asp
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Re: Доходчиво о том, почему нельзя тратить стабфонд внутриРоссии

Post by DimaDC »

JiltedGen wrote:Доходчиво о том, почему нельзя тратить стабфонд внутри России

Предлагаю ограничить дискуссию исключительно экономикой.



Честно говоря я не понимаю почему на деньги стабфонда нельзя инициировать национальный проект строительства федеральных дорог по всей стране наподобии федеральной системы дорог США. В США это реально подняло экономику.
arap
Уже с Приветом
Posts: 371
Joined: 01 May 2003 04:33

Post by arap »

Мне кажется, что даже, если стаб. фонд потратить на зарплаты, инфляция не должна сильно возрасти. Инфляция получается, когда расходы превышают доходы, и государство печатает лишние деньги, чтобы этот дефицит покрыть. В России же профицит бюджета который год. Тем более что большая часть товаров закупается по импорту. Просто импорт увеличится.
gpl55
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 30 Sep 2004 14:15

Post by gpl55 »

arap wrote:Мне кажется, что даже, если стаб. фонд потратить на зарплаты, инфляция не должна сильно возрасти. Инфляция получается, когда расходы превышают доходы, и государство печатает лишние деньги, чтобы этот дефицит покрыть. В России же профицит бюджета который год. Тем более что большая часть товаров закупается по импорту. Просто импорт увеличится.


неправильно вы понимаете.
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

ESN wrote:
Domicianus wrote:... Насчёт "стоит России сотни миллиардов долларов" я, честно говоря, не понял. Путин подарил Шредеру сто миллиардов баксов чтоль? :)

Нет конечно. Имеется в виду - процесс обмена живой нефти на аккуратно порезанную зеленую бумагу, которую и пристроить толком не могут. ;)


Да не в бумаге дело-то. Фиг-то с ней вообще. Геополитика шире экономики.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
lozzy
Уже с Приветом
Posts: 2435
Joined: 12 Jun 2001 09:01

Post by lozzy »

VladDod wrote:
lozzy wrote:По поводу 20 лет и отсутствие разведки, я так понял, у Вас возражений нет?

Не смешите. Смысл возражать откровенной чуши? :pain1: Кто вам сказал, что нет разведки? Кстати ... картинка там вот ... слизнута с сайта Российской морской геофизической компании.


Вообще говоря, данные о достоверно разведанных запасах засекречены. Может у Вас есть те данные? Ну т.е. не откровенная чушь, а самые настоящие данные, которые опровергают то, что осталось нефти на 20 с хвостиком лет, а то и меньше? Если нет, то предлагаю извиниться.
Steel helmet protects your teeth from the morning to the evening.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

VladDod wrote:
lozzy wrote:Это типа шутка? Какая игла? Окститесь! Нефти-то осталось на 20 лет в России. Разведки почти нет. Шелл вон сделал высадку на Востоке - шельфы опустошают. Это что, тоже игла? Это нож в горло, а не игла.

Ик. Ой ... а вот тут поподробнее можно? Чего опустошают? :roll: :roll:

А что - наполняют чтоль?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
lozzy
Уже с Приветом
Posts: 2435
Joined: 12 Jun 2001 09:01

Post by lozzy »

Айсберг wrote:
VladDod wrote:
lozzy wrote:Это типа шутка? Какая игла? Окститесь! Нефти-то осталось на 20 лет в России. Разведки почти нет. Шелл вон сделал высадку на Востоке - шельфы опустошают. Это что, тоже игла? Это нож в горло, а не игла.

Ик. Ой ... а вот тут поподробнее можно? Чего опустошают? :roll: :roll:

А что - наполняют чтоль?


Ну, строго-то говоря, все же наполняют. Водой, что бы нефть "всплывала", когда выработка горизонта не позволяет вести добычу.
Steel helmet protects your teeth from the morning to the evening.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56070
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

lozzy wrote:Может у Вас есть те данные? Ну т.е. не откровенная чушь, а самые настоящие данные, которые опровергают то, что осталось нефти на 20 с хвостиком лет, а то и меньше? Если нет, то предлагаю извиниться.

А, кстати ... сколько (в процентном отношении) земной поверхности изучено? В плане недр? 5%? 10%? :roll:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56070
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Айсберг wrote:А что - наполняют чтоль?

Добывал бы сам ... кто мешал то? Поставил качалку и торгуй себе на здоровье. :mrgreen: Фигня какая. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56070
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

lozzy wrote:... Если нет, то предлагаю извиниться.

Да, забыл. ... Извиняться не буду ... повторю, что утверждение, якобы. в России нефть закончится через 20 лет - чушь! Это и без "данных" понятно. :pain1:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
lozzy
Уже с Приветом
Posts: 2435
Joined: 12 Jun 2001 09:01

Post by lozzy »

VladDod wrote:
lozzy wrote:... Если нет, то предлагаю извиниться.

Да, забыл. ... Извиняться не буду ... повторю, что утверждение, якобы. в России нефть закончится через 20 лет - чушь! Это и без "данных" понятно. :pain1:


Ок, приведите Ваши хоть какие-нибудь оценки/данные. Мы все с интересом послушаем НЕ чушь.
Steel helmet protects your teeth from the morning to the evening.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56070
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

lozzy wrote:Ок, приведите Ваши хоть какие-нибудь оценки/данные. Мы все с интересом послушаем НЕ чушь.

Даже Сахалинский шельф исследован процентов на 30. И даже того, что там уже найдено хватит много белее чем на 20 лет. А регионалка Охотского моря дала еще множество похожих структур. Никто в мире вам не ответит на вопрос ... сколько нефти еще осталось. Но то, что не на одну сотню лет - это точно. И найти и выкачать ее всю сразу ... человечеству пока что ... не по силам. :pain1:

Впрочем ... я лично искренне благодарен истерикам на тему "нефть кончается". :lol: :mrgreen:

И, кстати ... данные разведки - не засекречены. Поскольку являются товаром на мировом рынке. Хотите - покупайте. :pain1: :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
lozzy
Уже с Приветом
Posts: 2435
Joined: 12 Jun 2001 09:01

Post by lozzy »

VladDod wrote:И даже того, что там уже найдено хватит много белее чем на 20 лет.

Вы так и не привели ни одной ссылки. Только голые слова о том, что очень много.

Никто в мире вам не ответит на вопрос ... сколько нефти еще осталось. Но то, что не на одну сотню лет - это точно. И найти и выкачать ее всю сразу ... человечеству пока что ... не по силам. :pain1:

Те же штаты в Мексиканском заливе бурят на 3000 метров. Пилотный проект, так сказать, стоимостью 600 млн. долларов. А знаете, откуда в 80-х годах у саудов "вдруг" появилось в два раза больше разведанных запасов?

Впрочем ... я лично искренне благодарен истерикам на тему "нефть кончается". :lol: :mrgreen:

Это не истерика, а здравый смысл.

И, кстати ... данные разведки - не засекречены. Поскольку являются товаром на мировом рынке. Хотите - покупайте. :pain1: :lol:

У кого покупать-то? Новые данные может и не засекречены, а вот еще советские - легко. Кстате, во всем мире в том году было добыто чуть больше, чем разведано. Не наводит ни на какие мысли?
Steel helmet protects your teeth from the morning to the evening.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

lozzy wrote:
VladDod wrote:И даже того, что там уже найдено хватит много белее чем на 20 лет.

Вы так и не привели ни одной ссылки. Только голые слова о том, что очень много. ..

не знаю как пeревести во "время"..Shell утверждает что проект на 49 лет.
Sakhalin is estimated to hold 1 billion barrels of oil and 17.3 trillion cubic feet of gas

Правда компния "ошиблась " в 2 раза с "cost estimates", вместо 10 миллиардов стало 20 миллрд. 8O
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

http://www.fxmoney.ru/3.php

Разведанные запасы нефти на планете в 2004 году выросли на 1% и составили более 173 млрд. тонн. Таким образом, по мнению аналитиков, при нынешних объемах потребления, «черного олота» хватит всего на 50 лет. Эксперты энергетического информационного агентства Energie-Informationsdienst указывают, что под разведанными запасами подразумеваются зученные месторождения, где при нынешних ценах и с нынешней техникой можно эффективно добывать нефть. То есть с геологической точки зрения ее запасов на нашей планете значительно больше, однако они либо еще не открыты, либо труднодоступны. В 2004 году увеличение разведанных резервов произошло, прежде всего, благодаря африканским странам Нигерии и Ливии, которые скорректировали данные о богатстве своих недр в сторону повышения. Однако богатейшей нефтяной державой была и остается Саудовская Аравия, на территории которой находятся свыше 20% разведанных мировых запасов. Второе место, как и год назад, занимает Канада, на долю которой приходится почти 14% мировых резервов. Затем идут Иран и Ирак — соответственно, примерно 10% и 9%. Таким образом, две трети всей разведанной нефти на нашей планете принадлежат государствам, объединившимся в картеле ОПЕК. Примечательно, что крупнейшим экспортером нефти в прошлом году стала Россия.

Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Я вот думаю, что некорректно просто брать общее количество нефти и делить на общий объем потребления.

Не думаю, что в день X одновременно по всей земле нефть кончится. В каких-то странах через 25 лет перестанут качать, сауды же наверное и через 100 лет пропускную способность свою не выработают.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Semyon Chaichenets
Новичок
Posts: 78
Joined: 27 Oct 2002 19:00
Location: Новосибирск -->Cambridge-->Oxford-->Hamburg-->Chicago

Post by Semyon Chaichenets »

VladDod wrote:структур. Никто в мире вам не ответит на вопрос ... сколько нефти еще осталось. Но то, что не на одну сотню лет - это точно. И найти и выкачать ее всю сразу ... человечеству пока что ... не по силам. :pain1:


Нефти осталось порядка триллиона баррелей - для этой оценки не надо знать точно объем каждого месторождения.

Впрочем ... я лично искренне благодарен истерикам на тему "нефть кончается". :lol: :mrgreen:


Не за что - мало кто "истериков" слушает, а еще меньше хотят считать сами. Нефть, при нынешнем росте потребления, закончится лет через 30. Проблема в том, что рост добычи нефти станет отрицательным между 2005-2011 гг. (т.н. "oil peak")
Вот тогда и придет долгожданный Кирдык.
If they give you lined paper, write the other way.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Знатоки по нефти!
Вы можете плакать как угодно, но... нефти в Мире (80% в России) остается еще на лет на 200. Ссылки приводить не буду. Ето смешно. В конце концов ето Вам надо, а не мне.
Вот Вы знаете, что нефть (как и газ) нашли даже в Азовском море. Но никто еще не добывал по нормальному.
Вобщем вопрос даже не смешон, он очень смешон. Вы можете хаить Влада сколько угодно, но...он - проффесионал в етом вопросе и знает о чем говорит. Я ему верю ан слово. А Вам, не верю! :umnik1:
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56070
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

... не знаю как пeревести во "время"..Shell утверждает что проект на 49 лет.

Мы делали 4D сьемку на месторождении в Северном море, Hорвежский сектор. К тому моменту на нем добывали уже около 20 лет. (Это был певоначальный прогноз)

Геологи, по нашим данным дали прогноз рентабельной добычи ... при том же уровне (который обусловлен конструкцией оборудования) еще лет на 50.

Теперь 4D повторяют каждые 3 года, отслеживая "миграции".
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

4D - как это ?
X-Y-Z + время ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

Return to “Политика”